Entrada relacionada: ¡Esto es un sindiós! (XXIV): A las monjas les pone el “gore”.
Educación de élite para las élites, pero eso sí, pasando por caja. Ésta es la educación que le gusta a la derecha. Y sobre las cámaras ocultas mostradas en este reportaje dentro de algún colegio “religioso”, mejor ni comentarlo: segregación económica, segregación étnica, segregación sexual, segregación religiosa… la fórmula perfecta para educar a los neocon y a los intolerantes del mañana. Y todo ello con el dinero de nuestros impuestos.
¡Educación pública y gratuita para todos, ya!
La educación es un derecho, no un negocio.
Tags: ¡Esto es un sindiós!, Religión, Sociedad
5 enero, 2009 |
Etiquetas: ¡Esto es un sindiós!, Religión, Sociedad
5 enero, 2009 a las 8:20
[...] El lucrativo negocio de la educación concertadaelojodeltuerto.com/?p=2219 por tollendo hace pocos segundos [...]
5 enero, 2009 a las 10:59
La mayoría de los colegios concertados pertenecen a organizaciones católicas. Aún así se quejan de perder su millonaria asignación económica.
¿Alguien tiene idea de todo el dinero que recibe la iglesia católica, directa o indirectamente, del estado? A través de colegios concertados, a través de hospicios que evitan dan en adopción a los niños, a través de la asignación del IRPF expresa para la iglesia católica, a través de la asignación del IRPF para las ONGs (la gran mayoría son organizaciones controladas por la IC)
En cuanto a la educación se permiten el lujo de utilizarla en contra de los que se la financian. Será que quieren más dinero. Un buen negocio la religión.
5 enero, 2009 a las 11:18
Es completamente vergonzoso y yo tendría una solución muy fácil: prohibía la enseñanza concertada.
Impresionante que con mis impuestos tenga que pagar un colegio concertado que se NIEGA a permitir que mi hijo/a no de clase de religión. A todos esos colegios les quitaba la subvención a ver como iban a sobrevivir.
La educación pública se está convirtiendo en un gueto a causa de la concertada. Desde luego lo mejor sería que toda la educación fuera pública y por supuesto gratuita.
5 enero, 2009 a las 13:13
No conozco ni un solo colegio concertado que no cobre. ¿Porqué no se toman cartas en el asunto?
5 enero, 2009 a las 13:28
Imagino que será como todo. Puede que por norma general se produzcan abusos desde colegios concertados, en los que la educación debe ser gratuita, pero claro, hay que pagar el uniforme, las actividades extraescolares, etc.
En los casos que yo conozco solo la educación infantil y los dos últimos años del bachillerato son de pago, pero eso ya no está concertado, el resto es gratuito.
No creo que la solución pase por prohibir o quitar las subvenciones a los concertados, sino por controlar mejor los ingresos que reciben por otros conceptos y vigilar que en ellos se cumplen y respetan los mismos principios que en los públicos, y no solo para los alumnos, sino para los profesores también.
Pero aquí, como en todo, las cosas no se hacen bien, las normas y leyes son incompletas o inviables y al final, en este país de pillos (por decirlo suavemente), todos buscan el beneficio propio sin importar ni el fin último de la administración/empresa, ni el cliente, ni el bien común, y eso es tolerable en determinados sectores, pero en la educación y en la sanidad debería ser intolerable. Cualquier persona (funcionario público o trabajador privado) que atentara, prevaricara, robara, no cumpliese sus obligaciones y/o no respetara derechos en los ámbitos de educación y sanidad (contra alumnos y pacientes, y los respectivos familiares) debería ir A LA PUTA CALLE y luego A LA PUTA CÁRCEL. (perdón por la exaltación final).
5 enero, 2009 a las 13:41
Pues yo he estudiado en un colegio concertado, bilingue, y no me arrepiento para nada: Hablo 2 idiomas, tengo habito de estudio desde pequeño….
Una de las grandes verdades es que casi todos mis compañeros de colegio, están estudiando una carrera y la están sacando..
El problema de la pública es que no vale para nada, si no mirad que cantidad de fracaso escolar hay.
De hecho, mis hijos irán a un colegio concertado, llamadme elitista, pero ese discurso hace tiempo que “caduco” …
5 enero, 2009 a las 13:47
Lo que no comentan muy a fondo en el video es la trampa “legal” que usan los colegios concertados para cobrar (y es por eso por lo que al final una denuncia no llegaría muy lejos y todo el mundo tiene que acabar pagando):
Las horas de actividades extraescolares las ponen justo antes y despues de la comida…. en horario considerado no escolar (cumpliendo así la ley)… y obligando a los padres a que tengan que aceptar dichos pagos… a no ser que te puedas permitir recoger al niño antes de comer, y después volverlo a llevar.
Evidentemente esta trampa legal está hecha a propósito para beneficiarlos, -sin duda un chanchullo político más-…. ya que la ley tambien podría decir que en esas horas, quien no quiera hacer actividades extraescolares de pago, la escuela debería cuidar de los niños.
5 enero, 2009 a las 13:49
clrs : eres tonto además de elitista. Ese servicio de calidad ya lo tendriamos que recibir (tanto en concertada como en pública) sin tener que pagar “extras”… ya que lo que se llevan del Estado lo da de sobra.
Se crean dos clases sociales… gente que puede permitirselo y gente que no… cuando en teoría ambos métodos deberían ser gratuitos.
5 enero, 2009 a las 13:58
¿Donde están los inspectores en estos casos? Indignante.
5 enero, 2009 a las 14:02
Pues… tremenda estupidez, yo fui a un instituto concertado, y todos mis amigos que fueron a uno publico se sacaron una carrera y yo no, mira tu por donde.
Además no se trata de que sean mejores o no, se trata de que POR LEY, no pueden cobrar y lo hacen con una jeta que asombra. Que les estamos pagando TODOS y encima quieren sacar mas a costa de la desinformacion y del engaño.
5 enero, 2009 a las 14:04
Fui a un instituto concertado para hacer un ciclo de grado superior y salí espantado de allí al par de meses.
CURAS FUERA DE LA EDUCACIÓN!
Por ejemplo, en las clases de religión para primaria (siempre obligatorias y fuera de horario escolar), a las niñas se las trataba de inferiores descaradamente y el cura siempre insistía en su inferioridad, en que debían de aceptar ser sirvientas de los machos sin rechistar y parir muchos hijos. Era lamentable y lo peor es que la gente trague con todo esto. Meter ahí a niños pequeños es dar un paso atrás.
Es cierto que hay centros de enseñanza pública que son pésimos con mucho fracaso escolar pero también es cierto que los hay muy muy buenos.
5 enero, 2009 a las 14:05
Ese colegio que sale es el de las Mercedarias donde yo vivo, en Tres Cantos, lugar que además es sede de Sogecable
5 enero, 2009 a las 14:06
El problema de la publica no es que no valga parana, es que desgraciadamente hay gente como clrs que piensa que +dinero = +calidad. Pues muy bien, a tomar por culo los concertados, ese dinero que se destine a mejorar la pública y el que quiera un colegio ‘privado’ que lo pague, pero que lo pague solito.
5 enero, 2009 a las 14:36
clrs , parece que la ortografía no era obligatoria en tu maravilloso colegio concertado miles de veces mejor que todos los públicos
5 enero, 2009 a las 14:49
Comentarios como el de cIrs son aparte de inapropiados, innecesarios. Yo también estudié en un concertado y estoy contento con los resultados, pero reconozco que el mérito es parte del equipo docente y de mis padres, cada colegio es mundo y al igual que existen colegios públicos buenos, los hay malos como en el caso de los concertados.
Querer generalizar resulta estúpido. Y aún mas estúpido es olvidar el papel de los padres, que es, de todos los factores que influyen en la educación, el mas importante y del que menos se habla, quizás porque es mas fácil echar balones fuera.
Lo que si se debe hacer es luchar por que se vigile mas de cerca, en colegios públicos y concertados, el cumplimiento de la ley vigente y si con esas se mantiene el engaño, habrá que cambiar la ley como ya se ha propuesto en algún comentario (Ergo).
Los colegios concertados son necesarios, hasta cierto punto y bajo condiciones de igualdad. Dicen que en la variedad está el gusto, no veo bien que la solución sea o todo o nada, o que sean privados o que desaparezcan. Es mas, me parece beneficioso que existan colegios públicos, concertados y privados. Su existencia por si misma no fomenta nada de lo comentado, ni el elitismo, ni el neoconservadurismo (que no tengo ni puñetera idea de que es eso), ni nada de nada, solo da mas libertad de elección.
5 enero, 2009 a las 16:17
Lo que me parece vergonzoso, es que yo esté pagando el colegio público de mis hijos y las desgravaciones fiscales del 25% de la cuota de los colegios concertados, que también los pago yo. ¿Para qué están los inspectores? También los pago yo… se ve que mi dinero da de comer a mucho sin vergüenza….
5 enero, 2009 a las 16:33
Ciertamente es un despropósito los colegios concertados, de los cuales la mayoria de tendecia religiosa. De esta forma, se sigue fomentado la desigualdad en la educación, estableciendose dos grupos: alumnos que acceden a una educación de calidad y los que se tienen que conformar con lo que sobra.
Tanto que proclama la LOE una educación equitativa, ¿dónde está?
5 enero, 2009 a las 16:45
Pues perdona que te diga, señorita N, pero a mí me parece que una educación “de calidad” es aquella en la que se enseña a la gente a pensar, y no aquella en la que se les adoctrina para creer.
Y gracias a Tollendo por menear esta entrada y a todos los que habéis pasado por aquí por esta inundación de visitas que he recibido hoy. Me he guardado un pantallazo de la página con ¡¡186 visitantes simultáneos!! para recordar este día con cariño.
5 enero, 2009 a las 18:28
Soy hijo de madre soltera, la cual trabaja de enfermera (un sueldo decente pero modestillo). Aun así he ido a un concertado. Y como yo, hijos de taxistas, de camareros, etc, etc. Conclusion: Y una mierda elitismo, estan al alcance de la clase media española, y los resultados son cojonudos, veo muchisima más intolerancia y racismo en peña de la publica que fueron educados como las cabras. Yo hare lo mismo con mis hijos, renunciare a comprarles caprichos a cambio de que reciban una educacion más estricta. Y no sufrais por la religion, de mi curso salio un cura y dos catolicios convencidos (eramos 120 repartidos en cuatro clases, A,B,C y D) el resto, ateos o vividores y sí, teniamos opcion de etica en vez de religion, este es otro documental sobre un colegio de mierda para que los incautos sufran cortes de digestion por “lo mal que va España”
5 enero, 2009 a las 19:07
¿Hay que denunciar solamente al colegio o hay que denunciar también a los inspectores?
5 enero, 2009 a las 19:50
Efecto Menéame…
Los funcionarios de esos colegios que aparecen en el video son muy sinvergüenzas, mintiendo deliberadamente a esa “madre” acerca de casi todo, excepto en el momento en que le dicen que puede tener a su hijo sin pagar, pero que ¡lo segregarán! Yo también me pregunto por los inspectores, pero me pregunto más por los padres y las autoridades que callan, unos como corderos y los otros como lobos.
Tal vez ustedes también se vean forzados a llegar a una Rebelión de los Pingüinos, que ojalá termine mejor.
Saludos.
5 enero, 2009 a las 20:00
[...] Las mañanas de Cuatro, que tienes aquí debajo y que me encontré, yendo de un sitio para otro, en El ojo del tuerto. Malditos sean unos y otros partidos políticos que han consentido este tipo de discriminaciones [...]
5 enero, 2009 a las 20:09
Para clrs:
No se puede ser mas incoherente con lo que dices, tus amigos estudian carreras y se las están sacando, me parece bien, de hecho deduzco que tu no estudias nada, aunque tengas hábito de hacerlo desde pequeño, porque sino habrías utilizado otro forma de expresarte.
Cualquiera que te lea se puede hacer otra idea de la escuela concertada a la que fuiste, y con razón te dice malaguna, que todo depende del equipo docente.
Hay universidades católicas en las que es mas “sencillo” salir con una carrera bajo el brazo, cosa que no ocurre en las públicas.
Por cierto, en cualquier escuela pública ya puedes salir “bilingüe”.
Pido permiso al administrador y/o al articulista para enlazar a mi página.
5 enero, 2009 a las 20:17
Que deberiamos tener todos una educación tan buena o mejor que en uno concertardo, de acuerdo. Mientras tanto llamame elitista y todo lo que quieras pero intentaré llevar a mis hijos a la mejor educación posible sea de pago o no. Para empezar se deberian separar a los alumnos por niveles segun sus posibilidades académicas (ojo siempre pudiendo ascender si mejoras en tus resultados obviamente) de esta forma se podría ir a la escuela sin que los que asisten por asistir hasta los 16 años molesten todo el rato. Pero esto no es válido para los socialistas sería muy triste ya que lo mejor es pasar de curso con todo suspenso, y menos que se separen los alumnos según sus rendimiento pues esto sería Nazi a su entender.
5 enero, 2009 a las 20:20
clrs, parece que lo que es en gramática tu escuela no era muy buena. Cuando yo estudiaba, ya ha llovido, había en la ciudad de Sevilla un solo Instituto de Bachillerato para niños y otro para niñas, algunos colegios públicos y los privados que aún quedan, pues la mayoría eran religiosos y aún están, como el Claret, los Escolapios, los Salecianos, y un larguísimo etc..
El que quería estudiar, y era pobre, tenía que ir a la escuela pública, a clases de más de 40 alumnos por aula, y cuando terminaba la primaría al instituto, si eras niño al San Isidoro, si eras niña al Velazquez, eso en una ciudad de más de 400.000 habitantes.
La solución no creo que sea la escuela privada pagada con los impuestos del resto de los españoles, si a la escuela privada, pero el que quiera que se la pague. Y a seguir mejorando la pública, mas implicación de los padres en la educación de sus hijos, la escuela da saber al que lo quiere aprender, pero no es la educación completa.
5 enero, 2009 a las 21:04
ENSEÑANZA PRIVADA (Y CONCERTADA) VS. PÚBLICA (artículo muy largo)
Mientras en la mayoría de los países de la Europa civilizada la enseñanza privada se bate en retirada lentamente y es algo a extinguir (en Dinamarca directamente no existe tal cosa), España es el país de Europa donde más alumnos van a colegios privados. En ciudades como Madrid y Barcelona la proporción llega a ser escandalosa: dos tercios de los padres deciden llevar a sus hijos a colegios privados (con y sin concierto), a menudo por desconocimiento, basados en el tópico de que “si cuesta mucho, seguro que es mejor”. No señores, no es mejor: la calidad de la enseñanza privada es mucho peor que la de la pública, y para hacer esta afirmación me baso en los siguientes argumentos, sustentados por datos objetivos de la Comunidad de Madrid, que pueden variar ligeramente en otras autonomías:
UN POCO DE HISTORIA:
Los conciertos educativos nacen en la década de los 70, pero realmente florecen al amparo de la LOGSE, en 1990, cuando la Educación Pública se encuentra con una avalancha de muchachos que tienen que seguir escolarizados dos años más por imperativo legal (de los 14 a los 16), al tiempo que las ratios profesor-alumno tienen que disminuir por ley: no había suficientes plazas escolares públicas para tanta demanda, y el Estado decide, para cumplir la ley, aprovechar los recursos privados, financiándolos con dinero público (como sucede ahora cuando, de vez en cuando, el Insalud subcontrata camas de hospital privadas ante un pico de demanda). Si de paso se consigue que miles de empresas -los colegios privados son empresas- no quiebren y que muchos trabajadores no queden en la calle, dándoles así tiempo para que se reciclen y puedan opositar a la enseñanza pública o buscar otro empleo, mejor.
Esto, que en principio era algo provisional, una serie de “paños calientes” para salir del paso, del atolladero en que la LOGSE había metido a la enseñanza pública, es decir: una práctica a extinguir, paradójicamente se ha ido enraízando cada vez más en nuestra sociedad; los conciertos educativos se han multiplicado por diez y a nadie le sorprende ya que el Erario Público –sus impuestos y los míos- financie una actividad privada y lucrativa, cuando la propia Unión Europea ha puesto el veto a estas prácticas ilegales en otros sectores industriales, como los Altos Hornos o los Astilleros de Izar, sin importarle demasiado los trabajadores que se hayan visto afectados por el cese de las subvenciones estatales a su actividad privada.
La enseñanza concertada supone una competencia desleal de doble signo: por un lado es competencia desleal de la enseñanza privada pura, en la que un empresario arriesga su capital para obtener un lucro legal, como en toda empresa, ya que muchos padres optarían por ese tipo de educación para sus hijos, la privada pura, si la concertada no existiera, aun a costa de apretarse un poco el cinturón. Por otro lado, la enseñanza concertada supone una competencia clara de la educación pública, por cuanto por poco dinero más –dinero que a menudo toma la forma de extrañas aportaciones “voluntarias” a oscuros intereses sectarios- los padres tienen la ILUSIÓN FICTICIA de que sus hijos acceden a otro nivel de calidad.
A continuación voy a tratar de desmontar el tópico de la presunta mayor calidad de la enseñanza privada, centrándome sobre todo en la concertada.
DESDE EL PUNTO DE VISTA DEL PROFESORADO:
1. La calidad del profesorado en la enseñanza pública está garantizada por la enorme dificultad que tienen las oposiciones que todos los profesores, sin excepción, tienen que haber aprobado (además de la correspondiente licenciatura con excelente expediente académico, y la multitud de cursillos e idiomas necesarios para superar la fase de concurso). En la enseñanza privada, los nombramientos de profesores son a dedo, es decir: el director del colegio o la madre superiora de la Congregación elige quién va a ser profesor y le hacen un contrato de trabajo; así, en la enseñanza prIvada nos encontramos con preocupante frecuencia con profesores que no han terminado aún su licenciatura, que no han hecho el Curso de Aptitud Pedagógica (un año de repaso de técnicas pedagógicas y muchos otros conceptos, obligatorio para la mayoría de especialidades en la enseñanza pública) y, por supuesto, que no se han quemado las pestañas estudiando un mínimo de dos años una oposición de grupo A, o sí se las han quemado pero han tenido mala suerte. ¿Quieren saber cuándo llegan más currículos de maestros y profesores a los colegios privados? Justo tras salir publicados los resultados de los exámenes de oposición, qué curioso.
Nos encontramos con profesoras cuyo mayor mérito es ser ex-alumna de las monjitas y haberse llevado muy bien con ellas porque era una niña muy buena y obediente; con profesores cuyo mayor o más evidente mérito es ser hijo o sobrino del Director de la empresa-escuela. También nos encontramos con profesionales como la copa de un pino que han tenido mala suerte. Todo esto es especialmente perverso porque el sueldo de los profesores de la enseñanza privada concertada lo paga el Erario público, pero no es éste quien los selecciona, o sea que se quiebra la máxima comercial de “quien paga manda”: aquí paga uno –usted- y manda otro –el que tiene el negocio del colegio. Si a esto unimos la nueva moda de ceder suelo público municipal para la construcción de estos colegios, en vez de para dotaciones públicas, es difícil encontrar una empresa más rentable que esta: me ponen el terreno, me subvencionan las obras de construcción a bajo interés, me pagan el salario de mis trabajadores, y yo sólo a poner el cazo, a exigir y a discriminar. Estupendo.
2. El número máximo de horas lectivas semanales de un profesor de la enseñanza pública es de dieciocho, ampliables hasta veintiuna en casos excepcionales; el resto del horario presencial son guardias, tutorías, asistencia a reuniones y claustros, programación, etc., y el total hasta las preceptivas treinta y siete horas y media semanales son horas que se dedican en casa a preparar las clases, corregir tareas y exámenes, etc. Bien, pues en la enseñanza privada -que, no lo olvidemos, no tiene vocación de servicio público, sino de EMPRESA, esto es: “la unión de recursos humanos y materiales con el objetivo fundamental de la obtención de lucro”, según reza en cualquier libro de 1º de Ciencias Económicas y Empresariales- las horas lectivas de cualquier profesor superan a menudo las veinticinco.
No sé si alguno de quienes me leen se ha dedicado a esto alguna vez, pero les aseguro que, después de cada clase, si la das como es debido, te quedas vacía, extenuada, agotada emocionalmente; ahora imagínense cómo puede acabar su semana un profesor a quien le obligan a hacer veinticinco horas lectivas o más: simplemente no se puede implicar tanto porque se muere, así de claro. No en vano la OIT ha declarado que, “en la docencia, una hora de trabajo efectivo equivale a tres horas de la mayoría de las otras profesiones intelectuales”.
3. El profesor en la enseñanza privada tiene un contrato de trabajo, o sea un documento que se rige por el Derecho Laboral; en tanto que los que trabajan en la enseñanza pública tienen un nombramiento como funcionarios, que se rige por el Derecho Administrativo. El Derecho laboral, en España y en la mayoría de los países “civilizados” permite el despido libre indemnizado, y esto lo conocen muchos profesores de colegios que ven su contrato de obra y servicio rescindido sistemáticamente cada 30 de junio para volver a ser contratados –o no- a 15 de septiembre, recayendo sobre sus bolsillos o, a lo peor, sobre el INEM que también paga usted como contribuyente, su subsistencia y la de sus familias en verano. Sobran palabras sobre las consecuencias de esto y sobre cómo se articulan las relaciones patrono-empleado en la enseñanza privada.
4. El profesor en la enseñanza privada cobra una media del 30% menos que en la pública. Si el sueldo promedio para un funcionario de la enseñanza secundaria pública recién nombrado, sin hijos, ni experiencia, ni trienios es de unos 1.800€ netos al mes, el de la privada es de unos 1.300€, poco menos del doble del salario mínimo interprofesional. Dividan ese salario por las horas trabajadas según el criterio de la OIT. Sin comentarios.
5. El profesor en la enseñanza privada sufre continuas amenazas y chantajes por parte de algunos padres de alumnos, ya saben, el consabido y casposo: “Usted no sabe con quién está hablando” y por parte de la Dirección: “oye, a ver si le subes un pelín la nota a Luisito, que ha venido a verme su madre hecha una hidra y tiene aquí metidos a los tres hermanos, venga, que no te cuesta nada…” Del mismo modo, es muy habitual que, amparándose en que pagan, los padres de los alumnos exijan al tutor de su hijo que los reciba en sábado por la mañana, o en día de diario a partir de las ocho de la tarde, que es la hora en que regresan a casa. Buen ambiente la¬boral se llama a eso: el ideal para rendir al máximo.
6. El profesor en la enseñanza privada a menudo se ve obligado a impartir docencia en áreas o materias “afines” a la suya (esto también pasa en la pública, ojo). La diferencia es a qué llaman unos y otros “materias afines”. Porque todos estaremos de acuerdo en que un profesor de Tecnología, que suelen ser ingenieros, puede valerse más o menos explicando Física o Matemáticas; y uno de Lengua y Literatura no suele hacerlo del todo mal explicando Geografía e Historia, PERO no creo yo que el Latín, el Francés o la Música puedan ser materias afines a unos u otros, pues puede perfectamente darse el caso de que un ingeniero no tenga ni idea de Música y un profesor de Inglés no sepa nada de Francés. En la enseñanza privada se “cunden” más los recursos, todos los recursos, porque se trata, repito, de obtener lucro, como en cualquier otra empresa, y se dan mucho más a menudo situaciones docentes aberrantes de este tenor.
¿A alguien se le ocurre ahora por qué todos (sin excepciones conocidas) los profesores de la privada quieren pasarse a la pública? Más sueldo, menos horas de trabajo, empleo seguro para toda la vida, pocas presiones de los padres o del Director del centro, menos alumnos en clase garantizados, menos posibilidades de impartir docencia en áreas que se desconocen… Bien, creo que está claro: porque no son masoquistas. Ahora otra pregunta: ¿a alguien se le ocurre cómo puede desarrollar su trabajo con calidad -con más calidad que el profesor de la pública- un pobre hombre o mujer en esas circunstancias, alguien que sólo está pensando terminar su carrera, hacer su CAP, aprobar su oposición y dar alegre portazo al empresario o a las monjitas? Si el profesor está a disgusto y quemado, NO es posible que cumpla bien su trabajo, y la educación de los alumnos se resiente enormemente. La lógica elemental se niega a admitir que sea mejor para su hijo lo que es peor para su profesor. No puede ser.
DESDE EL PUNTO DE VISTA DEL ALUMNADO:
1. En la enseñanza privada de Secundaria hay una ratio oficial de 30 alumnos por clase, y se suele cumplir, mientras que en la pública la ratio máxima legal es de 28, y a veces hay menos. La ley permite dos alumnos más a la privada para rentabilizar la empresa, es decir: bajar la calidad y la atención a los alumnos para obtener más lucro. ¿A costa de quién? Del que tan convencido paga cada mes. Sabrosa conclusión.
2. En la enseñanza privada a menudo les hacen llevar uniforme, lo que es considerado denigrante por chicos y chicas en edad adolescente, y a menudo los acompleja.
3. Es totalmente falso que haya más medios disponibles en la enseñanza privada que en la pública. En cualquier instituto hay, hoy día, suficientes ordenadores para todos los alumnos, casi todos con conexión a internet de banda ancha, mientras que muchos centros concertados tienen máquinas obsoletas, casi sin recursos, con software ilegal y compradas a bajo costo a empresas que las retiran de la circulación y no las han podido vender ni a sus empleados, los cuales tienen derecho de tanteo para comprarlas, por estar listas para el desguace. Lo mismo cabe decir de los laboratorios de experimentación: están muy bien surtidos en la enseñanza pública. Quizá se oferte alguna optativa pija menos, eso es verdad: en los institutos no se suele ofertar “Hípica” o “Expresión corporal” (¿impartidas, quizá, por un profesor de Latín?), pero sí se ofertan las básicas (y útiles): segunda lengua extranjera, cultura clásica, procesos de comunicación, talleres de matemáticas y lengua, etc.
4. Los resultados escolares, en conjunto, de los niños educados en enseñanza pública son algo mejores que los de los niños educados en enseñanza privada, y esto está documentado y asegurado por la UNESCO. No hay mucha diferencia, pero el conjunto de notas es algo más alto, y teniendo en cuenta las presuntas presiones para subir las notas artificialmente que sufren algunos profesores de colegios, ya mencionadas antes, y la enorme desproporción de alumnado inmigrante (con nivel educativo más bajo por lo general) que acoge la enseñanza pública, creo que sí es un dato significativo.
DESDE EL PUNTO DE VISTA DE LOS PADRES:
1. Los padres suelen alegar que se los controla, se los vigila más en los centros privados. Falso: en los institutos se pasa lista cada día, a menudo con procedimientos electrónicos, y se envían con mucha frecuencia a los padres los partes de faltas, incluso a diario por SMS. Se los controla y apoya mucho tanto en la enseñanza pública como en la privada, por medio del Plan de Acción Tutorial, consagrado en la LOE. Los departamentos de orientación y los tutores son sus segundos padres en el instituto, y se ocupan desde aconsejarlos en lo personal y lo profesional, hasta resolverles cualquier problema de orden logístico: pedir becas de comedor, de material escolar, de continuación de estudios; pedir libros gratuitos; solicitar los papeles de residencia o el NIE; pedir asistencia social para la familia, etc. Añado que muchos de los orientadores de los centros privados no están en posesión de la licenciatura en Psicopedagogía o Psicología, mientras que en la enseñanza pública eso es impensable, sencillamente ilegal.
2. Suelen decir algunos padres que llevan a sus hijos a un colegio privado para que se socialicen hablando con amigos de su condición social, de su vecindad y de su mismo color de piel y acento. Esto no creo que merezca más comentario por mi parte, porque es muy facilón, pero sí les diría a esos padres que reflexionen sobre si meter a sus hijos en una burbuja irreal es darles la mejor educación posible para afrontar el mundo que nos rodea y el que sin duda les espera a sus hijos a la vuelta de unos pocos años.
3. La representación de los padres y de los alumnos en los órganos máximos de poder (Consejo Escolar sobre todo) está garantizada por ley y es indiferente que se trate de enseñanza pública o privada, PERO en la enseñanza pública el Director del centro es elegido por el Consejo Escolar, en el cual tienen participación los padres y los alumnos, mientras que en la privada el Director del centro suele ser el dueño del colegio o alguien de su máxima confianza. En fin…
4. Ya sabemos que hoy día casi nadie tiene más de dos hijos, pero aun así: ¿por qué pagar dos veces por el mismo servicio? Hay que ir desterrando la idea de que la enseñanza pública es gratuita, porque no lo es. Es aparentemente gratuita, pero la pagamos todos con nuestros impuestos. El gasto medio por alumno y curso en la etapa de Secundaria alcanzaba en el curso 2002-2003 un promedio de 2.854€. Como tampoco es gratis la sanidad (y muchos decidimos tener una sociedad médica), ni el transporte (y muchos decidimos coger el coche a diario). Es una decisión libre, pero quiero que quede claro que se están pagando los servicios dos veces, y eso multiplicado por ene niños es un dineral. En fin, allá cada cual con sus dispendios…
¿De dónde sale entonces ese concepto tan erróneo como arraigado de que sus hijos reciben mejor educación en un colegio privado? Hemos visto que, con los datos en la mano, es justo al revés… ¿entonces?
Tengo para mí que hemos heredado de Estados Unidos y su “American way of life” muchas más cosas que la cocacola, las hamburguesas y el cine de Hollywood. Mucha gente sigue creyendo que la vieja Europa, con su sistema impositivo y fiscal radicalmente distinto al norteamericano, ofrece unos servicios públicos tan pobres como los del país del Tío Sam, donde verdaderamente o pagas de tu bolsillo enseñanza, sanidad, jubilación y hasta el asfaltado de tu calle, o nadie te va a dar esos servicios, porque no se recaudan impuestos suficientes para cubrirlos y todo está en manos de empresas y aseguradoras privadas. Pero Europa es diferente: aquí se pagan altos impuestos para que los servicios públicos funcionen bien ¡y vaya si lo hacen, en su inmensa mayoría! Es igual: no hay dato, por revelador que sea, que pueda competir con lo que se nos mete en casa por la televisión cada día.
Si a esto unimos lo difícil que es reconocer que se ha equivocado uno, y que tu vecino se gasta mucho menos que tú y tiene a sus hijos mejor atendidos, ya tenemos el cuadro de la falacia educativa completo: esos padres se romperán la garganta esgrimiendo ¿argumentos? que justifiquen a posteriori una decisión previa mal tomada por falta de información.
Espero haber convencido a muchos de que, al contrario de lo que comúnmente se cree, NO están dando una mejor educación a sus hijos si los envían a la escuela privada.
5 enero, 2009 a las 21:47
Es escandaloso. Y, sin embargo, hay muchas familias que tragan con eso o, incluso, están plenamente de acuerdo. Esto es en la comunidad de Madrid, pero habría que darse una vuelta por la comunidad valenciana, donde hasta se subvencionan centros del Opus, separados por sexos. En fin, como no nos pongamos bravos los ciudadanos, menudo futuro nos espera. Un abrazo muy fuerte y feliz año.
5 enero, 2009 a las 22:32
Vamos a ver.
¿Alguien te obliga a llevar a tu hijo a un colegio religioso?
Respuesta: NO.
¿Alguien te prohíbe llevar a tu hijo a un instituto o colegio público que tan genial parece que es?
Respuesta: NO.
¿Entonces qué hay que hacer?
Respuesta: Dejar en paz a los padres cuyos hijos van a colegios religiosos, que están en su derecho, y si no estás de acuerdo con un colegio religioso, no lleves a tu hijo allí. Y que nadie me diga que no tiene ningún instituto o colegio público al que pueda llevar al niño porque no me lo creo.
5 enero, 2009 a las 22:45
Pepe: Estamos de acuerdo, pero si alguien quiere educación “de élite” para sus hijos, que se la pague de su bolsillo, y no con el dinero de los impuestos que pagamos todos.
Y por cierto, no en todas partes existe oferta educativa pública que no sea concertada, sobre todo en esas comunidades autónomas gobernadas por esos que ya sabemos.
5 enero, 2009 a las 23:03
Vaya chorrada de post.
5 enero, 2009 a las 23:23
Luis: Estaba esperando que alguien dijera justo eso. Durante casi un año me he estado devanando los sesos para escribir entradas sobre Historia que, por lo visto, sólo interesan a unos cuantos lectores. Hoy, que no tenía tema que meter en la página, traigo un refrito de mi anterior blog con un video y prácticamente nada de texto y… ¡Bam! 4.000 visitas, portada de Menéame, referencias en un montón de webs y qué sé yo más.
Es desmoralizante… :p
5 enero, 2009 a las 23:36
Como entenderás, hay cosas en las que estoy de acuerdo y en las que no. Pero me alegro Hispa de que estés ahí para responder
En primer lugar, diré en lo que estoy de acuerdo contigo: en que quien quiera una educación privada para sus hijos (el adjetivo “elitista” me lo reservo para usarlo en lo que diré a continuación) se la debe de pagar con su dinero; que los impuestos deben de pagar sólo la enseñanza pública. No me parece correcto que con los impuestos de todos se estén pagando colegios que, voy a decirlo así, “difieren del modelo estándar de educación fijado por el ministerio y la consejería de cada comunidad y limiten el currículo según el centro”
Pero eso no quita otras cosas. Si bien esto que he comentado no es justo, me parece demasiado excesiva la manera según la cual se está arremetiendo contra la educación que no es pública, diciendo que “crea intolerantes, racistas, xenófobos, elitistas y segrega según todos los criterios posibles”. Es un modelo de educación y como tal, tendrá sus defensores y sus detractores. Yo no es que me conozca todos los centros educativos del estado, pero te aseguro que en el centro concertado al que voy yo (estudio bachillerato), tal separación, elitismo y segregación no existe. Convivimos gente de ideas muy distintas y jamás vi a nadie sentirse presionado por no ser “como el estándar del colegio”, más bien incluso vi lo contrario.
Y todo esto lo digo porque veo a gente decir “mira ese colegio, ahí van toda la basura de niños pijos”, y que quieres que diga, me siento ofendido. Porque por ponerme a criticar, puedo yo también arremeter contra los centros públicos, o contra los que no lo son, porque eso es muy fácil. Sin embargo prefiero contrastar las opiniones con argumentos.
Y por último, un mensaje hacia los que dicen “que basura de post”, “vaya gilipollez” o cosas por el estilo: por favor, si aportamos algo, que aportemos algo útli
Un saludo
5 enero, 2009 a las 23:37
Ese gol que le metieron a Felipe González lo vamos a sufrir durante siglos. ¿No se puede ir coantra toda esa serie de irregularidades que comenten estos supuestos cristianos?
6 enero, 2009 a las 0:23
Además están cosas que no aparecen en ese video, por ejemplo todo el material escolar que hay que comprar al colegio obligatoriamente. Y las constantes colectas que se hacen de coactivamente. Y lo peor de todo la manipulación de los niños para orientarles hacia determinadas ideas.
6 enero, 2009 a las 0:50
Pepe, discrepo contigo en algunas cosas. Me parece bien que hallan colegios privados, quien quiera que se la pague, pero no con el dinero de todos, mientras hay niños que van a barracones, en Campello, por decir algo que conozco, el Ayuntamiento (del PP) destina terrenos de uso educacional público a “donarlo” a los Salesianos para construir un colegio puramente elitista.
Mientras, otros niños del pueblo, carecen de institutos, sólo hay uno, otros carecen de comedores, también de gimnasio, no hay piscina pública, etc, etc.
Aquí tenéis info si queréis leer.
http://elcampellodigital.es/ultimas-noticias/1-latest-news/47-el-ayuntamiento-contraataca.html#JOSC_TOP
Os parece que no están arrinconando a la escuela pública?
Lo que ocurre es que mucha gente cree que en los colegios concertados no van a ver droga, ni chulerías, etc, al menos es la idea que se vende, es puro marketing, primero crea la sensación de necesidad, de miedo, luego, vende la solución.
En El Campello, en Alicante, están asestando golpes mortales contra la enseñanza pública, a los hechos me remito.
Un saludos a todos.
6 enero, 2009 a las 1:19
La religión se enseña en la sinagoga, la iglesia o en casa y el que quiera ir a un puto colegio reigioso que lo pague con el dinero de su bolsillo. Me tienen que joder dinero los de hacienda para que los hijos de mis vecinos vayan a los salesianos. Menudo país de tercermundistas
6 enero, 2009 a las 4:46
Hola,buenas noches.
Primero quisiera dar las gracias por poder expresarme y ahora expongo mi argumento.
Creo que lo más importante es no juzgar libremente y a todos por igual porque influyen miles de motivos,desde demógraficos,socioeconómicos o geográficos.
Estudié durante toda mi vida en dos concertados religiosos y desde luego,no creo que ahora sea un pijo elitista y tampoco creo que quiera meterme a cura(esto es una aclaración para los que piensan que en estos colegios se adoctrina desde luego no en los que yo he estado).
Obviamente solo se paga en el Bachiller,en mi caso eran 200 euros mensuales y no sé si eso será elitismo pero en una familia de 4 personas,con dos padres trabajando,un hijo en edad bachiller y otro pasando la veintena no me parece demasiado elitista,la profesión de mis padres es enfermero y comercial.
A los colegios que fuí nunca se forzó a actividades extraescolares dentro del horario escolar,eran optativas y consistían en clases marciales y con esas clases,se pagaban fichas para que los niños compitieran.
Luego estaba el típico fútbol-sala,baloncesto o balonmano que además de gratis era fuera del horario escolar(o sea,que si me forzais,hasta a algunos padres con horarios complicados,les convenía porque tenía a los niños haciendo deporte por la tarde hasta que los podían recoger).Pregunto,que obligación tenía el colegio de dar ese servicio?
En cuanto a la Religión,era obligatoria en EP,y a partir de la ESO podías decidir si dar religión o dar la optativa laica. Una vez al mes había misa y también era optativa,el que quisiera,podía quedar en clase haciendo otras cosas.
Desde luego no creo que adoctrinen,en muchos casos provoca lo contrario,una cierta repulsa a los “curas” y si no,echar cuentas.
A mí los concertados me parecen una buena opción al menos por mi experiencia personal y familiar,puesto que mi hermano mayor cambió del concertado a un instituto público y dejó el bachiller y en cambio yo,empecé la carrera en la que estoy,3 de Periodismo en la Complutense.
PD: Universidad privada y pública,ese si es el verdadero elitismo.
6 enero, 2009 a las 10:33
[...] ha descubierto la sopa de ajo y no nos lo ha dicho, y para empezar el año eso nos parece muy mal: el lucrativo negocio de la educación concertada. Esto es ahora mismo noticia en menéame, esa granja de karma y comentarios donde uno tiene que [...]
6 enero, 2009 a las 12:42
Muy bonito el reportaje, pero los que escribis diciendo que Concertada = Derecha os equivocais, una de las principales “Cooperativas” Laicas de colegios concertados esta muy proxima al PSOE y uno de sus maximos dirigentes es esposo de Ruth Porta que es casi nº2 del psoe de Madrid.
6 enero, 2009 a las 14:09
Buenos días nuevamente.
AikBay, como mencioné en mi segundo mensaje como primer punto, no me gusta que los conciertos haya que pagarlos con los impuestos de todo, eso ya lo he aclarado y en eso estamos de acuerdo. También hay muchos sitios del estado (no conozco muchos, pero tampoco dudo de que los haya) donde hay corrupción en varios ámbitos y donde la escuela pública está perjudicada en favor de la que no lo es, en función del partido de turno que gobierne en ese momento.
Pero vuelvo a decir que no entiendo ese afán de arremeter contra la escuela no pública descalificando a todo su entorno. Yo ya he dicho en lo que no estoy de acuerdo y sin embargo no voy por ahí despotricando contra todo colegio no público que me encuentro. No pensaba hacerlo, pero contaré mi experiencia.
Estudio en un colegio concertado religioso de la Comunidad Autónoma de Galicia, y llevo en dicho centro desde 1996. En los trece años que llevo jamás vi que forzasen a nadie a pagar, ni servicios especiales ni ningún aspecto durante la enseñanza obligatoria. Como colegio concertado, la enseñanza obligatoria era gratuita, por tanto no se cobraba absolutamente nada, aunque había una donación voluntaria (sí, voluntaria, no ponía en ningún sitio que la hubiese que pagar) de 26,90 euros. Y sé de muchísimas familias que no la pagan, y sin embargo vas a una clase y no distingues quien la paga y quien no porque no se hace separación, es más, los profesores ni siquiera conocen es dato, pues en trece años sólo me han dado clase 2 o 3 monjas, el resto son profesores como otros cualquiera. ¿Actividades extraescolares? Había una empresa que trabajaba con el colegio y que las ofrecía, pasaban un folleto informativo todos los principios de curso para quien se quisiese apuntar, pero por supuesto que no cobraban si no ibas, es evidente. Y el comedor, evidentemente, lo pagaba quien iba.
Y puedo asegurar que mi colegio de elitista tiene más bien nada. En mi colegio, en la enseñanza obligatoria hay gente de todas las creencias (y hasta tengo visto a compañeros eírse de los que son católicos, así que ya me dirás). Luego en Bachillerato, claro que es privado, pues no es enseñanza obligatoria, y son 250 euros al mes, pero sigo diciendo que de elitista nada. Y de hinchar las notas menos. La gran mayoría de alumnos no llega ni a aprobar todas las asignaturas, y a Selectividad solemos llegar bien preparados
Por tanto, no sé si mi colegio es la excepción, pero me gustaría que la gente no pensase que todos los colegios no públicos del estado son una secta de intolerantes y de ciudadanos corruptos y elitistas porque siento decir que no es así.
6 enero, 2009 a las 17:28
Todos aquellos que dicen que la educación pública “no sirve para nada” deberían de estudiar detelladamente las diferencias que hay entre los colegios concertados y los públicos. A mi m eperece muy bien que se estudie en centros concertados, pero que no se digan sandeces, la “pública” tiene a unos profesores con unas oposiciones sacadas y que, por tanto, están muy dotados para impartir clases, el fracaso escolar no tiene nada que ver con el tipo de educación, pública, privada o concertada.
6 enero, 2009 a las 17:52
En respuesta a Zaragoza: Hay de todo como en todas partes. No iba a tratar este tema pero ya que lo sacaste contesto. Lo de que “no sirve para nada” es un argumento estúpido, por supuesto, como ya expuse antes yo sólo admito argumentos contrastables. Pero a lo que quería contestar era a lo de los profesores. Mis padres (padre y madre) son profesores de la pública, mi padre lo fue durante 40 años hasta su jubilación, y mi madre aún lo es hoy. Y con todo lo que han vivido ambos te puedo asegurar que puedes encontrar la mayor variedad de profesores posible. Desde la mejor gente que puedas encontrar hasta gente que estudió para sacarse la oposición hace muchos años y que ya llega un momento que no es lo que era. Vuelvo a decir, no se pude generalizar, ni decir que todos son muy buenos ni decir que todos son muy malos.
7 enero, 2009 a las 0:45
Soy profesora y coordinadora de un colegio público bilingüe ,con 30 años de experiencia.Puedo decir que se paga en todos los concertados de mi zona, que no se respetan las vacantes para alumnos emigrantes o con problemas , que mientras se cierran aulas en colegios públicos de la zona, a los concertados se les deja aumentar el número alumnos por clase(exageradamente). Que cuando pedimos dinero a la Consejería de Educación se nos dice que no tienen ,pero subvencionan la educación infantil privada , y se quedan vcías aulas públicas. Podría seguir contando más despropósitos, como falta de profesorado(no hay dinero es la respuesta) y hay un montón de interinos sin trabajo…Todo en una zona de clase media donde lo único que conseguimos los profesores son exigencias de los padres , algunos rebotados de privados donde no decían ni mu pero aquí viene de gallitos Enfín que me encanta enseñar pero no con esta Consejería que no me valora y solo quiere economizar con la educación dando la gestión a lo privado
7 enero, 2009 a las 1:15
Ya se han dicho muchas cosas sobre el tema, así que no voy a redundar en ello, el debate está servido y hay para todos los gustos, yo me encuentro entre los que opinamos que el dinero de nuestros impuestos debe ir a la enseñanaza pública (aunque parece que últimamente se regala también a los bancos, concesionarios de automóviles, etc.) y también estoy entre el grupo de personas que han estudiado en la enseñanza pública y todos en mi familia somos licenciados con las mejores notas, a pesar de haber peleado con algún profesor o profesora de dudosa vocación cuanto menos.
El quiz de la cuestión, creo, está en el juego de poder entre el estado y la iglesia y la falta de valor de nuestros responsables públicos para cerrar esta cuestión (también es verdad que se enfrentan a un poder tan grande, que ser valiente requiere andarse con pies de plomo, tampoco es cuestión de ser suicida…). Mantenemos unos acuerdos ya caducados y a todas luces inconstitucionales (lo dicen los juristas más prestigiosos) Es verdad que no se mejora la calidad de la enseñanza con más dinero, hacen falta otras medidas que la simple inyección de liquidez. Hay que contar con las familias (en el sentido más amplio de la palabra) y es preciso mejorar lo que ya tenemos (realmente preocupante la ausencia de los servicios de inspección no en este, sino en todos los colegios e institutos de nuestra geografía) pero también es cierto que más dinero supondría una mejor atención, una formación inicial del profesorado más acertada, que en algunos centros públicos no se caigan las cornisas de los tejados con grave riesgo para el alumnado, una mejor cobertura de las bajas por enfermedad, etc. Tenemos males endémicos en nuestro sistema que precisan del apoyo de todos y mientras sigamos desviando la atención con polémicas provocadas intencionadamente sobre ciudadanías y guerras de poder sobre religiones habrá quien siga haciendo caja (de un lado y de otro que quede claro, pues de los sindicatos hablaremos otro día…) y manteniendo un nivel cultural y social de perfil bajo que no sepa distinguir entre una educación para la ciudadanía o católico-doctrinaria, (da casi igual pero no voy a entrar en esa polémica una vez más) y entre una educación de calidad en la que los padres vayan a los centros a exigir sus derechos tanto como a cumplir con sus obligaciones (no olvidemos que la familia es también sistema educativo no solo para decidir si religión o no…) una educación de calidad donde la formación universitaria del profesorado del futuro sea más adapatada a las necesidades del sistema y no algo que no tiene pies ni cab eza como ocurre hoy en día, donde los ayuntamientos (responsables del mantenimiento de servicios y edificios) no miren hacia otro lado cuando se habla de gastar en mejorar infraestructuras, limpieza y demás cuestiones relevantes y donde los ciudadanos les exijamos menos luces navideñas o fiestas varias y más atención a lo importante, que es el futuro de cada concejo y ese no es otro que su capital humano.
Una educación donde el gobierno (de cualquier signo que nos haya tocado) se contente con que no le tiren ladrillos a las ventanas y la oposición (ya sea de un signo u otro) se dedique a tirar ladrillos mientras nuestros hijos e hijas y nosotros con ellos nos dediquemos a esquivarlos. Y mientras tanto todos en batallitas de religiones… Libertad verdadera de elección de centro existiría si en la enseñanza pública cada centro elaborar su plan educativo y lo hiciese público para que pudiésemos escoger entre un centro u otro si no, realmente estamos todos (pública y concertada) sufriendo una falta de verdadera libertad y enviando a nuestros hijos a un centro porque tiene más o menos prestigio (ese prestigio entrecomillado que se elabora de boca en boca por parte de los padres y que se basa en percepciones a menudo peregrinas y no fundamentadas en una idea suficientemente clara de lo que es mejor o peor para la educación de nuestros hijos, Por ejemplo si tienen o no tienen aula de informática cuando lo que importa de verdad es para qué se usa esa aula) Ese boca a boca funciona igual entre públicos y entre concertados, no nos engañemos y tampoco nos engañemos en que (reconozcámoslo) hay una parte importante de concertados que no admiten alumnado de baja extracción social (no todos, hay honrosas excepciones) ni ciertas minorías étnicas aunque lo tienen que hacer por ley (sigo diciendo ¿y los inspectores?) y eso, por desgracia, es un criterio que puede desvirtuar el trabajo de un profesorado entregado a la causa, más que digno en muchas ocasiones y con el que nuestros hijos podrían formarse en valores, como buenos ciudadanos y al mismo tiempo obtener un nivel de aprendizaje excelente, pero no, seguimos en nuestra ignorancia peleándonos por las cuestiones más insustanciales. Pues nada, sigamos en ello porque nos merecemos los políticos que tenemos y los inspectores y los colegios cayéndose a pedazos y las luces navideñas también, por supuesto.
Os deseo un feliz año hayáis estudiado en el colegio que hayáis estudiado
8 enero, 2009 a las 0:22
Curiosamente, si habéis tenido la paciencia de leer la mayor parte de los posts, habréis notado cómo aquellas personas que presumen de haber obtenido brillantes notas en espectaculares carreras universitarias son quienes más faltas de ortografía y más anacolutos cometen.
Bien, dicho esto, ¡¡¡SEAMOS SENSATOS!!!, este tema lleva años usándose como cortina de humo que se desempolva en momentos cruciales en los que el PSOE no sabe cómo demonios distraernos de problemas reales.
Problema real actual: una crisis de cien pares de narices.
Problemas ficticios: la venida del anticristo en forma de Conferencia Episcopal, con Bush el mundo es una mierda, con Obama esto huele a rosas, sin memoria histórica miles de almas nunca descansarán en paz, la enseñanza concertada es la culpable del fracaso escolar en la pública, la derecha tiene la culpa de todo, el fascismo, los neocon, …. ¡uf!
Pobrecitas las tiernas mentes de nuestros escolares. Y todavía dicen que EpC no es para adoctrinar.
8 enero, 2009 a las 20:26
mi opinion es la siguiente
si tienes un hijo y le matriculas en un colegio catolico, no tiene sentido de que no quieran que des religion, es como si te haces socio del atleti, pero tu quieres ponerte el chandal del madrid en todos los partidos…..pues es facil que tengas problemas.a claro pero como pagas pues tu te pones el chandal de madrid,
respecto a los privados concertados….si tienen mucha cara sacan pelas hasta debajo del agua…..
pero la culpa vuelvo a repetir la tienen los padres.yo he trabajado en un colegio super privado, que lo que importaba era solo presentarle a los madres que sus hijos llevaban muchos libros hechos cuantos mas mejor…..pero y los conocimientos valores….que tenian sus hijos cuales eran….ninguno….
en la publica, la alternativa a la religion catolica se llama ATENCION educativa, por lo menos en la comunidad de madrid, y nos nos permiten trabajar nada de ningun area que favorezca a los que no dan religion, y al resto del grupo no.
8 enero, 2009 a las 22:58
No quería hacer comentarios sobre los comentaristas, pero me veo obligado a hacerlo, ya que muchos de ellos dicen haber estudiado carreras o trabajar en la enseñanza (privada, concertada, pública) y a pesar de ello, hacen gala de una espantosa e imperdonable ortografía y de un uso de la gramática más que relajado -por decirlo suavemente-, características impropias en personas con un mínimo de estudios. Desde luego, si la gente que se dedica a educar a nuestros hijos escribe así, no me extrañan los malos resultados académicos de los niños, ni que muchos de ellos, al terminar los estudios obligatorios, sigan siendo analfabetos funcionales…
9 enero, 2009 a las 12:37
La escuela concertada está supravalorada, y en la comunidad de Madrid, sobre todo en los PAUs, se puede observar para quién está reservado el dinero.
Mi hijo va a un público, porque nosotros sí creemos en la escuela pública, y los países que obtienen mejores resultados en todos los informes sobre educación tienen una red pública amplísima y una reducida red privada.
Yo estudié en la pública, y para mí fue un honor poder aprender de los profesores que encontré. También saqué una carrera, y no creo que tener un diploma o una licenciatura sea reflejo de tener mejor o peor educación o mayor o menor inteligencia.
Mi marido estudió en los salesianos y también hizo FP en un conocidísimo y famosísimo centro del Opus Dei. Del cual, por cierto, salió sin saber ortografía, sin saber inglés ni para sacar un 4 en selectividad, sin haber conocido una derivada, una integral….sin saber analizar una oración…. El resultado fue que tuvo que repetir curso en el instituto público porque él quiso hacer selectividad. Así que nadie me va a vender la moto de la calidad que se paga, más bien se compra el título. Por suerte, mi marido lee mucho, es muy autodidacta y ha podido corregir muchas de sus carencias, no tiene carrera pero tiene un trabajo en el que es un magnífico profesional. ¿Acaso ahora el éxito personal o la calidad de una persona se mide por las carreras que tiene? ¿Es más feliz y mejor persona un ingeniero que un fontanero?
Si no quieres dar religión no vayas a un colegio católico. Es un buen argumento.
¿Y este? Si no quieres dar alternativa, a lo que te obliga la ley, no te conciertes. A ningún centro le obligan a concertarse. Si quieren recibir dinerito de todos, tienen que estar abiertos para todos. Porque al dinero no católico no le hacen ascos, ya provenga del trabajo de un musulmán, de un hindú, de un homosexual, de una madre soltera, etc, etc, etc. Aplíquese lo mismo a cualquier otra “traba” de las que ponen los concertados. Si no quieres tener extranjeros, no te conciertes. Si no quieres niños con necesidades educativas especiales, ni pobres, ni cumplir con la ratio, ni cobrar un precio justo por tus servicios…..Ya sabes. No te conciertes.
Chapó por los que cumplen la ley, cuyo incumplimiento a mí me parece grave. Y por supuesto que la crisis es gravísima, precisamente por eso hay que controlar a estos desvergonzados, que venden lo que no tienen, ni educación ni valores. 200 euros, 100 euros, un uniforme, un extra de comedor, son “nimiedades” que marcan la diferencia entre llegar a fin de mes y no llegar para muchas familias. Para algunos, supondrá no ir a esquiar, para otros, que la asistenta venga menos horas, para otros simplemente significa no poder pagar la hipoteca o no comer.
Yo no pude elegir colegio público para mi hijo, está en un centro aún por terminar, al que le faltan 24 aulas para primaria y otras mejoras, y lleva 4 años de retraso. Sin embargo, sí podía elegir un concertado de a 150 euros de donativo “voluntario” y ya está en marcha otro concertado de los legionarios de Cristo.
Eso sí es vocación docente, señores. Si la enseñanza no es un tema importante, con crisis o sin ella, si el cumplimiento de la ley no es importante con crisis o sin ella, si la segregación en la educación que supuestamente es universal y gratuita y que va a formar a los ciudadanos del mañana no es importante, si lo que se hace con los impuestos que pago con el sudor de mi frente no es importante…
Gracias Azucena por el artículo, me ha parecido muy interesante.
13 enero, 2009 a las 16:56
Muy bonito el reportaje. Pero…. ¿¿Cuando harán algo los Inspectores de Educación??.
Se dedican a dar mucha caña a los profesores de los colegios públicos, revisan horarios, programaciones, quejas de los padres,…. pero no se mueven lo más minimo en el caso de los concertado.
¿Pobrecitos, no vamos a molestarles, ya que nos están haciendo un favor al Estado, supliendo sus carencias?
Menos palabrería y mas trabajar sres. inspectores.
15 enero, 2009 a las 9:56
Hola clrs.
Hablo 5 idiomas, tengo hábito de estudio, tanto que cuando terminé la primera carrera (soy ingeniera) estudié una segunda y todo ello gracias a la fantástica educación que me dieron mis padres, que a pesar de vivir en un barrio acomodado y sin centros escolares públicos, hacían varios km todos los días para llevarnos a un colegio público.
Todo esto no lo expongo por presumir (aquí no se viene a eso) sino por decirte (insisto en que este mensaje es para clrs ) que si desconoces la enseñanza pública, no la critiques porque ya sabes lo que se dice: la ignorancia es muy atrevida…
Por cierto, tanto en el cole, como en el instituto y las 2 universidades en las que he estudiado, todó centro públicos, sí enseñaban el uso de la tilde ¿En el tuyo no?
Un saludo
16 enero, 2009 a las 14:19
Me da verdadera verguenza como se están lucrando los que se llaman catolicos con el dinero de los impuestos de todos. ¿Donde están los inspectores? Esto no se puede aguantar. Colegios concertados sin pagar un euro pues para eso son concertados. Ya lo apagamos entre todos y la educación para todos igual.
El tema de la Religión? hasta cuando va a estar la Iglesia metida en todo en este pais? Es un Estado laico y Aconfesional, que se enteren de una vez. El que quiera Iglesia y Religión que vaya a las Iglesias y centros especificos para ello y que a los demás les dejen vivir su vida con sus otras creencias o no creencias en nada. Ya les vale.
Esto tiene que cambiar. Aquí no hay libertad de nada.
16 enero, 2009 a las 21:45
y ¿POR QUÉ TANTOS socialista (consejeros, directores generales, etc…) mandan a sus hijos a colegios privados?… religiosos , incluso a alguno del Opus…?
16 enero, 2009 a las 21:56
Dudoso: Bien elegido el nick. Es dudoso que una afirmación como la tuya pueda ser tomada en serio, especialmente si no das ejemplos concretos. Como votante de izquierdas, estoy interesadísimo en conocer quienes son esos individuos que no apuestan por la educación pública.
17 enero, 2009 a las 18:04
creo que el estado a intentando mejorar la educción , a abierto una puerta al lucra miento. debería haber escuela publica que seria todo gratis , como libros. y escuela privada( religiosa o otras) que no tenga subvenciones y nada mas . que paguen los padres., el padre que quiera una escuela privada o religiosa para su hijo que acepte la norma de la escuela y sobre todo si es una escuela publica debería el estado poner todo los material y estructuras a alcance de esta escuela y no poner tantas tramas como pone. creo que confunden eduación y cultura con enriquecimiento
tenemos que intentar quitar la idea de que para tener cultura hay que pagar se a convertido en un negocio , el estado no le interesa tener a niños que tienen ideas propias , es mas fácil controlar cuando no hay cultura.
18 enero, 2009 a las 6:37
Antes de comenzar a expresar mi opinión, “Hispa” te ruego que me permitas opinar sin una replica, pues la gente que tenga una opinión distinta a la tuya también tiene derecho a tener una opinión.
Primero, decir que debería haber colegios religiosos públicos para que la gente con menos recursos también tenga la opción.
Segundo, yo creo que privado o público, deben existir todas las opciones colegios laicos y religiosos.
Ahora bien, existiendo las dos opciones para elegir, no entiendo que haya padres ateos que decidan llevar a sus hijos a un colegio religioso y obliguen a dicho colegio a no impartir la asignatura de religión, misa, suprimir crucifijos o uniformes. Si no están deacuerdo que lleven a sus hijos a un colegio laico.
“Es como llevar a tus hijos a un colegio inglés y pedirles que le den una clase en francés solo para tu hijo. Si hay colegios franceses llévale a uno”
Lo que no se puede hacer es esta persecución contra los colegios religiosos que esta llevando a cabo el gobierno, deberían respetar y representar a todos los españoles.
Tercero, he estudiado en un colegio privado-religioso y posteriormente dos años en uno público, y aunque no soy creyente y creo que en ambos tipos de colegio ofrecen buena educación…
Creo que en un colegio privado, están mucho más pendientes de ti y son más exigentes con la educación. Mientras que en un colegio público, se aprueba más fácilmente, se vaguea más y los niños están más descontrolados (a parte de ver a maestros maltratados psicológicamente por estos niños).
Y para terminar añadir que en las grandes ciudades, hoy en día, en los colegios públicos el número de niños inmigrantes supera al de niños nacionales, por lo que esto ralentiza su educación, crea problemas de adaptación y son los nacionales los que deben seguir el bajo ritmo y los problemas lingüísticos de los inmigrantes. Existen colegios en barrios periféricos donde traducen y siguen la clase prácticamente en árabe.
Desgraciadamente es la realidad en que vivimos y deberíamos exigir más a quien ahora tiene el poder. Ojalá cambien algo en lugar de seguir hablando y distrayéndonos con el pasado.
18 enero, 2009 a las 7:06
Ravaxol dijó “el que quiera ir a un puto colegio religioso que lo pague con el dinero de su bolsillo” perdone, pero creo que deberían exisitir opciones de colegios religiosos incluso públicos.
Los impuestos los pagamos todos, los religiosos y los no religiosos. Así que igual que se destinan subvenciones a los colegios laicos, también deben existir subvenciones para los religiosos.
A donde quieren ir a parar los socialistas con esta persecución hacia los colegios religiosos! Españoles somos todos, todos pagamos impuestos y tienen que existir ambas opciones!
Tanto defender la causa gay y como fomenta el gobierno socialista el racismo y la discriminación hacia los católicos!
18 enero, 2009 a las 7:13
¿Alguien te obliga a llevar a tu hijo a un colegio religioso?
Respuesta: NO.
¿Alguien te prohíbe llevar a tu hijo a un instituto o colegio público que tan genial parece que es?
Respuesta: NO.
¿Entonces qué hay que hacer?
Respuesta: Dejar en paz a los padres cuyos hijos van a colegios religiosos, que están en su derecho, y si no estás de acuerdo con un colegio religioso, no lleves a tu hijo allí. Y que nadie me diga que no tiene ningún instituto o colegio público al que pueda llevar al niño porque no me lo creo.
Y ¿POR QUÉ TANTOS socialista (consejeros, directores generales, etc…) mandan a sus hijos a colegios privados?… religiosos , incluso a alguno del Opus…?
Dudoso y Pepe, totalmente deacuerdo. Y no os esforcéis que los socialistas no saben aportar nada solo destruir la imagen de la oposición, haciendonos creer que como no hay nada mejor se les tiene que votar.
18 enero, 2009 a las 9:56
Quisiera recordar a “Anónimo”, sí, ese que me pide que no replique a su entrada, que al igual que yo permito que la gente deje comentarios en MI página (y como puede verse, sin “moderación” ni censura previa), a mí, que soy el propietario de la página y pago religiosamente (¡ups!) el dominio y el alojamiento (que, por cierto, cuestan un pico), no se me debería pedir que no replicara a lo que me diera la gana.
Así que, aún a riesgo de repetirme, diré que estoy a favor de los colegios privados, e incluso de los colegios religiosos, porque cada cual tiene derecho a educar a sus hijos como quiera. Esto no es óbice para que esté radicalmente en contra de que ciertos modelos educativos tengan que ser costeados con el dinero público, que sale de los bolsillos de los trabajadores. Si las “familias bien” quieren colegios “superguays” para sus hijos, que los paguen ellos, hombre.
18 enero, 2009 a las 11:11
Claramente no he vetado tu opinión para nada, simplemente te he rogado que no realizaras un ataque contra mi por no tener la misma opinión que la tuya. Ya que aquí cada uno deja su opinión sin atacarte y tú has llenado toda la página con ataques hacia los que no compartían tu opinión.
Por tanto censura no, ataque si.
Además, ese ataque destructivo de algunos hacia la ortografía de las personas que decían ser de un colegio concertado, yo les diría que lean atentamente el comentario de “ISABEL”, porque es un claro ejemplo de la educación pública, ni ortografía, ni gramática y mucho menos lógica para expresarse. En el colegio donde estudié, esta persona no hubiese pasado de preescolar. Así que no digan tanto aquellos que tanto critican.
Y me parece increíble que la gente generalice tantísimo, porque las personas que van a colegios concertados no son la élite del país. Y gracias a la existencia de dichos colegios concertados, tenemos otra opción de educación, sin llegar a ser privados del todo con un coste inviable.
Por lo que creo que te equivocas al identificar colegio “religioso” con “superguay”, o “concertado” con “elite”. Yo provengo de origen humilde y he estado muchos años en un colegio concertado, como muchos compañeros con padres de profesión camioneros, camareros… y madres amas de casa.
Respecto a las clases de religión, yo no soy creyente pero durante aquellos años respeté a los que si lo eran (ya que era opción de mis padres que yo estuviese allí, pudiendo elegir un colegio laico) y no hubo ningún problema.
Como te dije, ya que todos pagamos impuestos (aquellos que son religiosos y los que no lo son) deben existir subvenciones para los dos tipos de colegios.
Si los colegios religiosos solo fuesen privados, estarían discriminando a una gran parte de la población española, que desea tener esa opción y no tiene tantos medios, ni es tan superguay, para pagarse uno privado.
En mi opinión, deberían centrarse más en la polémica de los colegios concertados que cobran cuando no deben, más que en si estos son de carácter religioso o no.
Y como conclusión, lo que percibo es que deseas emitir siempre la última palabra sobre cualquier tema y no por ello vas a tener más razón. “Quien calla otorga”
18 enero, 2009 a las 12:21
¿Que yo me quiero quedar con la última palabra? ¡Uy, qué va! Es que me gusta polemizar. Me parece un sano ejercicio mental.
Por cierto, criticar a los que hacen ataques personales con otro ataque personal me ha parecido una táctica de lo más interesante.
18 enero, 2009 a las 20:54
Quien dice que la concertación de la escuela privada es algo de derechas? En España fue Felipe Gonzalez el que la concertó. Hasta entonces, el que iba a la privada la pagaba y el que quería pública, pues gratis.
18 enero, 2009 a las 20:55
Joder, no me da tiempo conterstar a todos los que opináis. Markos. sigo diciendo si alguien tiene idea de cuánto paga el gobierno por cada niño en la concertada? Yo lo he intentado en los sindicatos y te juro que éstos me dicen que no tienen idea. Les he pedido que me informen y aún estoy esperando la respuesta. Por fin me he borrado del sindicato. En la Federaciones de AMPAS, igualmente. Protestan porque todos los inmigrantes o la mayoría van a la pública y hemos protestado, pero ahí queda el asunto. Y no se mojan, porque son ellos y ellos. Hemos pedido directamente y en público el por qué no lo envían a la pública que hay plazas libres y con toda la cara del mundo han dicho, y en público, que hay que ser cínico, o as saber qué, que la concertada está mejor dotada. A lo cual nosd quedamos sin palabras, nos salimos de la reunión y nos fuimos cabreadísimos. Hemos dado conocimiento de ello y aún estamos esperando respuestas. Ésta fue la presidenta de la Escolarización.
Mar Romea: La inspección conoce esta situación y no encuentra medios para meterles mano ni se involucran ellos. Pero ante estas imágenes y comentarios directo, figúrate si no hay posibilidad.
Malaguna: No tiene cojones cde controlar los ingresos a pesar de la información que hemos visto. Es todo un negocio y es lo que quieren “privatizar” Y con sanidad, un tanto igual. Son ellos y ellos.
Cirs: Olvída lo que dices. No tienes ni puñetera idea del daño que se causa por todo esto. Si quieres un centro privado págalo con dos cojones y olvida los privados que lo pagamos todos, hostia. Mira el vídeo y la trampa “legal”, como dice Ergo. Hay que tener una jeta impresionante para aprovecharse. Siempre discriminando alos curritos que os pagamos vuestra formación.
Santi: Este correo lo vamos a mandar a Inspección, a la Calle Isaac Peral ,3 a ver qué dicen.
Críticos:Bien dices, el que quiera privada que la page, y a mejorar la pública, pues el que quiera aprender, lo mismo en una que en otra tiene la misma posibilidad, pero la privada nos lo cortan con sus mentiras legales.
Pepe: Cojones que los públicos tienen plazas por ocupar, mientras que los concertados están repletos, y fuera de la legalidad algunos en cuanto a la ratio, asl menos en los patios, según vengo observando.
19 enero, 2009 a las 12:05
Efectivamente en los textos del XVIII que reflejan la sana inquietud por la instrucción pública, se deja ver lo importante del acceso de la población a los estudios , atendiendo a sus méritos y despreciando los prejuicios y los tabúes oscurantistas seculares, contra la tradicional enseñanza en los centros religiosos.
Entonces, se confiaba ya a la administración pública la posibilidad inalienable de llevar la mejor educación a todos y como primer principio, curioso, se abordaba la idea de enseñar “principios de instrucción ciudadana” que formaran a los individuos en los valores de la sociedad en sus aspiraciones ilustradas. Eran épocas en las que se confiaba en la limpia intencionalidad de una propuesta así, sin maliciosas interpretaciones de “manipulación” en tal disciplina…. precisamente porque el espíritu de aquellas reformas era limpiar de supersticiones y oscurantismos las materias como la Historia o las ciencias experimentales que entonces comenzaban….
Hoy no hemos avanzado demasiado en combatir dicho oscurantismo secular : todavía hay chicos que dicen no poder creer en las teorías evolucionistas, sino en la magna creación de Dios…. pero eso sí, cualquier iniciativa desde el Estado a regular la enseñanza se convierte en sospechos…DOS SIGLOS DESPUÉS DE AQUEL ESFUERZO EDUCATIVO: LO PÚBLICO, ESTÁ BAJO SOSPECHA.
20 enero, 2009 a las 14:47
No entiendo como hay educación concertada cuando se suprimen puestos en la educación pública.
¿Por qué se permite este fraude, y esta discriminación con el dinero de todos?.¿Qué hace el PSOE para acabar con ésto?.
POR UNA EDUCACIÓN PÚBLICA DEMOCRÁTICA Y LAICA.
¡NO MÁS CONCIERTOS EDUCATIVOS! ¡FUERA RELIGIÓN DE LA ESCUELA!.
21 enero, 2009 a las 12:19
No nos engañemos.
La enseñanza concertada no va a ser denunciada por los padres que voluntariamente llevan allí a sus hijos. Les da igual pagar “X” dinero si con eso evitan que sus hijos estén con ciertos niños de otro nivel cultural, social y económico.
Lo que se debe hacer en la enseñanza pública es evitar los guetos, bajar la ratio de alumnos por clase e invertir más dinero en personal de compensatoria, logopedas, terapeutas, psicólogos…que sin duda hacen falta.
23 enero, 2009 a las 0:02
Amigos, amigas. Soy de izquierdas. Y por mi mala suerte, visceral de izquierdas, de los de la postguerra. Por tanto mis comentarios simpre rezumarán líquido de mis visceras. Afirmo, sin temor a equivocarme, que a la izquierda “moderada”, ( PSOE) le faltan c………..s.
Yendo al tema de la educación concertada, esta actuación de los gobiernos es algo así como las leyendas de José María “el tempranillo” y de “Luis Candelas”, pero al reves.
Hay argumentos de hondo calado para repudiar e incluso para atacar la mal llamada concertación de la educación con colegios privados, porque a la postre no es mas que una subvención.
Pero hoy perrmitirme divagar sobre otro aspecto que, aunque no está relacionado con los colegios concertados, es otro ejemplo de desigualdad social. “Desigualdad hasta en la muerte”. Hay temas que hacen enrojecer de verguenza hasta a la misma nieve.
Dos ejemplos:
a) ¿Como se burla “la igualdad” de todos los españoles, especialmente “ante la ley”, que consagra la constitución?. Pues admitiendo el Tribunal Constitucional que la sociedad española pueda deividirse, a efectos de aplicar la igualdad constitucional, en tantos grupos, o colectivos, como a los legisladores les parezca oportuno, y considerar que la igualdad constitucional aplicable al colectivo tal no tiene por que ser aplicada al colectivo cual. Esto a alguien le parecería que en ciertas circunstancias podría se admisible; pero el problema es que las singularidades, en las mayorías de los casos, ocasionan agravios comparativos, y algunos muy graves. Así, si por un acto calificado de terrorista tienes la desgracia de ser victima mortal o de que te cause lesiones de mayor o menor consideración, tendrás una reparación económica con cargo al erario público de “X mayúscula”. Pero si el acto que te ocasiona la muerte o la discapacidad, no es calificado de terrorismo – como un accidente laboral,o de tráfico, o de la maldita violencia de género, etc., etc., tienes todas las probabilidades de que no se te reconozcareparación económica, y si se te reconoce, lo probable es que esta , no llegue ni a la “x minúscula”. Es decir, si te paras a pensar en esta anecdota, terminas diciéndote: “si tuviere la desgracia de tener un accidente mortal o de muy graves consecuencias, otras que la muerte, por lo menos que sea debido a un acto de terrorismo”.
b) Con cuanto bombo y boato, en algunos casos se teatraliza la, siempre terrible, pérdida de una vida humana. Si perteneces al grupo tal o cual, y aunque la pérdida de la vida sea debida a un accidente fortuito, tendrás cortejo, medalla y glorioso acto. Si te caes de un andamio y te matas, que ten por …..
Tengo muchos mas ejemplos, pero dejémoslos para otro día.
Para al menos intentar poner remedio a la concertación (que insisto, realmente son subvenciones)de servicios sociales esenciales con la empresa privada, servicios que debe prestar el Estado, es necesario no tener miedo a enfrentarse a ello. Y para ello, el partido de tendenca socializante con mas posibilades hoy de gobernar, el PSOE, debe sentirse presionado a comenzar el cambio de esas medidas.
La mayoría de los liberales, yo entre ellos, votamos PSOE por que desde la “pinza de anguita” tenemos dudas sobre la “amistad incondicional PSOE-IU”.
Pero la solución la debemos buscar entre todos. Y esta solución es llegar a un tipo de coalición electoral de izquierdas que siendo una sola candidatura, se puedan reconocer votos recibidos por votantes de IU y votos recibidos de votantes del PSOE.
Con esto conseguiremos dos objetivos muy importantes: primero, cuando el PSOE se de cuenta de la verdadera cantidad de votos que esta recibiendo de libarales cuyo planteamiento está un poco mas a la izquierda que sus progrmas,reconsidere tener mas en cuenta las tesis de la verdadera izquierda liberal, IU, (obligación del Estado de educación pública, no mixta pública-privada, entre otras) y segundo, que los votos de IU tengan su verdadera representación en el parlamento.
25 enero, 2009 a las 11:54
Esta entrevista parece dejar muy claro el abuso que se da en los colegios concertados y de sus fines lucrativos-educativos. Podría parecer un 1er. fallo de la entrevista, el que no aparezca nadie de la propia inspección o de la comuidad autónoma que realiza estos conciertos, para defender algo tan reprobable, y por supuesto, alguien en representación de los colegios concertados, a no ser, que lo que se pretenda sea, tirar por tierra este modelo de institución educativa y dar una imagen sesgada y manipulada .Aparece sobre todo el tema del dinero, lo que deben pagar las familias por otros servicios que los colegios públicos tienen gratis; la fórmula “casi” de estorsión a las familias para que paguen a través de fundaciones; los servicios que incluyen como actividades extracurriculares pagadas a precios sustanciosos; el precario control que se les demanda en cuanto a matriculación y participación de colectivos sociales más necesitados; control de las asignaturas de religión.
Es importante que toda la comunidad que tenemos niños en edad escolar y la sociedad conozca todo esto, pero no de manera sesgada, cuando se informa hay que hacerlo con más rigor y posicionando todo tipo de variables, aspectos que intervienen. También hay que poner en la mesa qué beneficios tiene y porqué se eligen estos centros que son más caros, abusan del concierto económico y tienen fama de elitistas y conservadores. Algunas preguntas se contestan solas, cuanto cuesta una plaza de maestro a la administración en un centro público y en un concertado; cuanto cuesta un puesto escolar en colegio público y en uno concertado; la propia administración lo tiene claro. Y ahora la gran pregunta, que es, la que realmente nos importa a los padres: cómo es el nivel de eficiencia y el nivel de resultados educativos de unos niños y otros; ¿contamos con una verdadera valoración del resultado educativo que esperamos para que podamos elegir en confianza la educación que queremos para nuestros hijos? Los ciudadanos de a pie, podemos querer ser “modernos, progresistas, tolerantes, incluyentes, endoculturales” e incluso muy de izquierdas, si se quiere, pero ya basta de tanto discurso barato y tanta demagógia de salón. El sector público es muy necesario, conveniente en el ámbito socio-sanitario y de la educación principalmente, necesario para que una sociedad en democracia se desarrolle y todos dispongamos de una calidad mínima de atención, pero no tirando por tierra aquello que funciona igual o mejor que lo público. Habrá que hacer que se cumpla lo pactado y lo regulado por ley en esatas y otras instituciones. Que se cumpla la ley depende de las autoridades y también, como no, de los ciudadanos que no estén de acuerdo con el servicio que se les presta. Año tras año y legislatura tras legislatura vemos como se incrementa desorbitadamente el gasto en salud, servicios sociales y educativos y el resultado de nuestros hijos sigue muy a la cola. Además de darle más dinero, medios y programas super modernos a los profesionales de la educación, hay que darles apoyo desde la Admnistración, valoración profesional y prestigio ante la sociedad. Ese prestigio debe ser facilitado, pero debe ser gandado y “recuperado” en pequeñas cuotas de profesionalidad y dedicación por cada uno de los que trabajan en este sector. Que lo que realmente se legisla desde la Administración en normativas pueda tener el compromiso real y sea asumido con propuestas económicas, y dejar ya la picaresca de enseñar las leyes para ganar el voto y luego dejar que se duerman hasta que nos olvidemos de su existencia, y se cambien por otras que trae el equipo nuevo o el partido político de turno. Tienen que conseguir que las familias crean de nuevo en la figura del profesor y no en alguien que va a ganarse el pan pasando unas horas con los niños. Habrá que valorar quién de estos profesores realiza bien su trabajo y consigue resultados esperados y quienes necesitan más apoyo, ayudas de reciclado, mayores tiempos de formación, e incluso quién puede tener mayor reconocimiento en su carrera profesonal por sus resultados, etc.
En definitiva tratemos la realidad de asuntos tan importantes en todo su rigor y no nos dejemos convencer por información tendenciosa, y si hay que acabar con lo que no cumple la ley y sus compromisos, hagámoslo, pero proponiendo alternativas que de verdad cumplan con la ley, y no dependan como siempre de la ocurrencia de un político a base del bolsillo del ciudadano.
25 enero, 2009 a las 13:33
Muy buenas, aunque lo veo un poco tarde, cuando salió este reportaje en directo no puedo decir que me sorprendiese, pero pone de manifiesto algo conocido por muchos. Coincido con algún comentario anterior en que no siempre ocurre así y en algunas comunidades la inspección en cuanto a conciertos funciona. No se debe generalizar, pues hay conciertos que se encuadran en la legalidad, pero soy de la opinión de que se debieran de eliminar en la medida de lo posible.
26 enero, 2009 a las 14:01
Yo siempre he estudiado y sigo trabajando en un Centro público y creo que si es concertado debe tener lo mismo que el público, NO COBRAR NADA, IMPARTIR LOS CONTENIDOS QUE SE NOS PIDE A NOSOTROS, ACEPTAR ALUMNOS “QUE VIENEN DE FUERA”, QUE SUS EXPULSADOS NO SE LES MANDE A UN PÚBLICO,ETC. Y que se concierte las plazas y no el Centro y que se dote a los Colegios Públicos de la capacidad de competir en igualdad de CONDICIONES E INSTALACIONES.
Y seguiré trabajando en y por la Enseñanza Pública
26 enero, 2009 a las 17:47
La LODE,
ley orgánica 8/1985 del 3 de julio, reguladora del derecho a la educación,
Artículo diez.
1 .Los centros docentes podrán ser públicos y privados.
2. Son centros públicos aquellos cuyo titular sea un poder público. Son centros
privados aquellos cuyo titular sea una persona física o jurídica de carácter privado.
Se entiende por titular de un centro docente la persona física o jurídica que conste
como tal en el registro a que se refiere el artículo 13 de esta Ley.
3. Los centros privados sostenidos con fondos públicos recibirán la denominación
de centros concertados y, sin perjuicio de lo dispuesto en este Título, se ajustarán
a lo establecido en el Título IV de esta Ley.
Artículo cincuenta y uno.
1. El régimen de conciertos que se establece en el presente Título implica, por
parte de los titulares de los centros, la obligación de impartir gratuitamente las
enseñanzas objeto de los mismos.
2. En los centros concertados, las actividades escolares, tanto docentes como
complementarias o extraescolares y de servicios, no podrán tener carácter
lucrativo.
En 1985, el presidente del gobierno era Felipe González Márquez.
Creo que todos nos deberíamos leer la LODE
27 enero, 2009 a las 21:05
Creo que habría que fomentar e invertir más en la ESCUELA PUBLICA para que sea mas accesible para más personas la EDUCACIÓN. Quien quiera pagar porque quiera (y tenga dinero) una privada, que lo haga con su dinerito, no con el de tod@s.
Votaría por que desaparezcan los colegios concertados (y más despues de haber visto este video) o que, por lo menos, sean más legales.
Respondiendo a la pregunta de “dudoso”: POR QUÉ TANTOS socialista (consejeros, directores generales, etc…) mandan a sus hijos a colegios privados?… religiosos , incluso a alguno del Opus…?
La respuesta es porque tienen más que suficientes recursos económicos (creo que es evidente,no?) y no tiene nada que ver que sean socialistas o dejen de serlo.
Quisera echar una lanza a favor de clrs, porque cuando uno sólo conoce lo que ha vivido y no ha visto mas alla y encima lo critica, se conviere en ingorante.
Un saludito*
27 enero, 2009 a las 23:38
cuando matriculé a mi hija hace tres años en un colegio concertado, lo hicé porque era el que mas cerca estaba de mi casa y cuando me explicaron las tarifas u honorarios del centro, que por cierto también es religioso y no te dan opción a otra materia a pesar de que la solicité, creía, bien por desconocimiento que en los colegios concertados se pagaba porque el estado solo subvencionaba una parte. En mi caso, en vez de pagar a una fundacion como en el caso del video, te pasaban los recibos todos los meses como cuota del A.P.A, incluyendo seguro escolar, calefacción, material del aula, material de fotocopias…
Mi sorpresa llegó cuando el año pasado mi hijo de 3 años iba a entrar en educación infantil y me pidieron 300 euros por la matricula mas los correspondientes gastos mensuales anteriormente mencionados, cuyo argumento por parte de la direccion del centro es que con ese dinero se sufragan algunos gastos como la mejora de las instalacion, oferta de actividades extraescolares ( que por cierto, para los alumnos de educacion infantil no hay…) que el estado con la subvencion no cubre. Sólo quiero decir que las instalaciones son pésimas y que no sé adonde destinaran todo lo que los padres pagamos.
Pues a fecha de hoy, he sacado a mis hijos de ese centro, porque lo considero elitista, los mismos padres no quieren que entren alumnos de clases baja o media-baja, los he matriculado en un centro público, porque la persona que quiere estudiar lo hace igual en uno público que uno concertado o privado y mis hijos estan mucho mejor.
28 enero, 2009 a las 18:57
Es una verguenza!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Que investiguen y anulen la subvención a estos colegios que estan timando a la gente. Que por lo que conozco son la mayoria los que cobran a los padres por actividades que no son obligatorias y por reformas que las puede realizar la administración.
Ademas de beneficiarse de subvenciones, su profesorado es contratado por enchufe y no por oposición.
Por una ENSEÑANZA PÚBLICA!!!!!!!!!!
6 febrero, 2009 a las 22:09
Yo trabajo en un colegio concertado y esto no pasa: la cuota es totalmente voluntaria, sin imposiciones, de hecho, muy pocos padres la pagan. ¿Consecuencias? Pocos recursos materiales y problemas de espacio; muchas veces son las propias religiosas y profesores laicos los que tenemos que poner de nuestros bolsillos. La Comunidad de Madrid únicamente subvenciona el sueldo del profesorado, pues el mantenimiento de las instalaciones (agua, luz, calefacción…) lo pagan las religiosas y lo poco que entra de los padres (que dicho sea de paso, con eso se creen tener todo el derecho del mundo para mangonear en el centro, como si fuera su casa).
¿20 % de inmigración sólo en los concertados? Pues los debemos tener todos en el mío (será por el hecho de que la cuota sea voluntaria que, por supuesto, no pagan; eso sí, reciben todas las becas: comedor, libros…).
¿Opción de dar o no religión? Por favor, seamos coherentes. Cuando uno lleva a matricular a su hijo/a a ese colegio se le informa del ideario del centro, y si ese ideario se basa en la religión católica, blanco y en botella ¿o no? Y a quien no le guste, hay otros colegios. De todas maneras, en mi caso, hay niños que profesan otras religiones y no están obligados a participar en las celebraciones religiosas del centro.
6 febrero, 2009 a las 22:46
He leído con atención cada uno de vuestros comentarios, con paciencia y afecto como requiere mi profesión, en ocasiones me he asombrado, otras inquietado y en algunas otras ofendido.
Después de años de experiencia en el sector de la Educación Infantil, de pasar por centros de titularidad privada, con y sin concierto, y titularidad pública, he de comunicaros algo, ningún niño o niña estudia, sin la motivación suficiente para hacerlo, es decir, nadie termina una carrera si no quiere estudias, por mucho que los profesores/as sean más o menos vigilantes, duros o como se les quiera llamar.
Una vez aclarado este punto, me queda decir que la productividad de los profesionales de la educación no depende del número de discentes aprobados, ni de las notas que pongan, ni de la sala de audiovisuales, nuevas tecnologías o un laboratorio maravilloso, en todo caso y a mi juicio, la profesionalidad o eficacia de un docente, recae en la capacidad de motivar y lograr que cada día sea un viaje fantástico, cuyo final es la capacidad del alumno/a para aprender a aprender, con el fin de crecer con confianza, seguridad y autoestima, con el único objetivo de ser una persona única, formada en valores y responsabilidades compartidas con el conjunto de una sociedad que quiere ser mejor.
Así pues no se trata sólo de dinero, un Colegio o Escuela Infantil, que lo único que pretende es ganar economicamente y para ello, engaña, manipula e incluso presiona a las familias indicándoles, que segregarán a su hijo o hija en el patio, o en la parte fea o vieja del patio, si no pagan una mensualidad, no sólo es incapaz de motivar, es incapaz de enseñar nada que no sea “gana dinero a costa de lo que sea”, a mi juicio, poco productivo en educación, aunque sus alumnos/as no comentan faltas de ortografía, o incluso el titular de centro gane un gran fortuna con su falta de escrúpulos y profesionalidad.
Quiero dar las gracias a Azuzena por su magnífica argumentación y a Carina por arrojar un poco de luz sobre los acuerdos legales a los que se llegaron tras la reforma educativa, en las diferentes leyes aprobadas.
También quiero arrojar yo mismo un poco de luz, dado que este tema, importante a pesar de la crisis, ( que recuerdo que está causada por individuos que sólo buscaban su grandeza económica sin pensar en sus responsabilidades para el conjunto de la sociedad), repito, este tema suele politizarse y enredarse con temas religiosos, los Centros públicos, no son laicos, son aconfesionales, en ninguno de ellos se niega a ningún alumno/a la opción de estudiar, en horario lectivo, la religión católica,( que no es lo mismo que estudiar religión), yo cedo todas las semanas dos horas de mi calendario escolar a una compañera, contratada por la iglesia católica, sin oposición aprobada, suprimiendo el uso de la maravillosa sala de psicomotricidad, el laboratorio de ciencias o la sala de nuevas tecnologías, no sólo para aquellos alumnos/as cuyas familias haciendo uso de su libertad, eligen la asignatura de religión, también para aquellos/as cuyas familias haciendo uso de su libertad, deciden todo lo contrario, puesto que la ley no me deja proseguir con los objetivos del Currículo oficial durante esas dos horas semanales.
Por cierto, hablando de currículo oficia, ¿como puede ser que el Currículo de Educación Infantil, aquel que se diseña desde las administraciones educativas, dirigido a niños y niñas entre los 0 y los 6 años, tenga escrito en sus páginas las palabras nuevas tecnologías 74 veces, y la palabra mamá sólo una?, ¿Como es posible, que un Currículo sobre el que nosotros, esos maestros y maestras, que pagamos el precio de que izquierdas y derechas esgriman sus ideales sobre la educación, la instrucción e incluso el adoctrinamiento, ese Currículo en el que tenemos que basarnos para programar nuestras clases, obligue a niños y niñas de corta edad, a realizar aprendizajes instrumentales como la lectura o el cálculo, para los que todavía no están preparados?, como es el caso de la Comunidad de Madrid, cuyos políticos prefieren claramente la educación concertada a la pública, machacando a esta última y ofreciendo a la primera un dinero, que por cierto luego no les da, ( en algunas ocasiones, si no tiene el dinero prometido).
Bien es cierto, como he leído en algunos de vuestros comentarios, que el docente, el profesor, el profesional, el trabajador, al fin y al cabo el obrero, es una pieza indispensable en todo está polémica, su preparación, su formación, con una política claramente privatizadora, también se ve en peligro, puesto que los cursos de formación y capacitación pedagógica, pasan a manos de empresas que buscan el lucro económico, y no la formación permanente de aquellos de deben educar a las futuras generaciones, en la Comunidad de Madrid, ya hemos perdido el 50% de los C.A.P que existían, dejando paso a los C.T.I.F, cuya política es la siguiente: para la realización de un seminario de todo un centro educativo, sólo se abonará la módica cantidad de 180 Euros, el resto corre a cargo del centro, ¿cómo nos formaremos en esas nuevas tecnologías, que muestra el currículo como extraordinarias, por encima de la familia, tan defendida por la presidenta de esta Comunidad, con 180 euros anuales para un seminario en el que participan 25 profesionales?.
Por cierto un último apunte, he creído leer, ¿que el gobierno defiende la causa gay y persigue a los católicos???????????, bueno no pasa nada, para eso ya están los centros educativos concertados, que niegan plazas a los hijos e hijas de matrimonios homoparentales, y despide a sus trabajadores por ejercer su derecho a amar libremente, incumpliendo la ley, ¿para compensar?.
7 febrero, 2009 a las 1:06
Los estudios y trabajo que tengo se lo debo a la E. Pública. Y que yo estudie o no es decisión mía y apoyo de mi familia, no que la escuela sea pública o privada. La pública siempre sacará a personas mejor preparadas. Sus profesionales también están mejor preparados (formación permanente y sistema de oposición). No comercian con la educación. Los de la privada concertada te examinan tema a tema para aprovarte y seguir teniéndote de alumno/a (si no pierden ingresos). No le dicen a tus padres que no das golpe cuando eso es verdad, le dicen “su hijo/a es muy listo pero se distrae y no rinde al 100 por 100″. En fin, son técnicas de comercio, porque en los concertados se sigue comerciando con la educación. Muchos/as, incapaces de sacar unos estudios en la pública, se los han sacado en la privada.
Lo más triste es que haya maestros/as en la pública que manden a sus hijos/as a la privada. Nunca quisiera que uno/a de ellos/as fuera maestro/a de mis hijos/as. ¿Qué valor tendrá su trabajo si no valora el de sus compañeros? No debe ser ni considerarse por tanto buen maestro o buena maestra. Qué pena que siga en la pública. En fin, si no valoras lo que haces, si no tienes ilusión y afán de superación, déjalo, cambia de trabajo. No
7 febrero, 2009 a las 9:27
Quien piense que la educación privada o concertada es mejor porque sí está en un grandísimo error. Soy maestro de la pública desde hace ya 25 años y creo conocer el tema:
La media del nivel del alumnado de los colegios concertados es más alta que el de la pública, por supuesto, si hay algún “elemento” que rompa la estadística y se salga de la media se le invita a abandonar el colegio.
Además el alumnado de la concertada por el hecho de ser una enseñanza elegida no es una muestra general sino una selección… sus resultados no son comparables con los de la pública, donde encima van todos los niños que la concertada ha invitado a marcharse.
las familias muestran interés por la educación de sus hijos: Si ya mostraron interés buscando el colegio y pagando las cuotas y comprando el uniforme y las clases particulares y la aportación de tal… como para no querer nada de la educación del nene o la nena.
El alumnado inmigante magrebí, incorporado en las aulas de la pública únicamente, por muy inteligente que sea siempre arrastra el componente cultural y el de idioma ( ensu caso). Pues, para las estadísticas de resultados, cuando lleva más de dos años en España ya se considera como nacional y no cuenta como extranjero. ¿Cómo salen los resultados de una clase con 8 ó 10 niños de este tipo?…
Y si alguien duda del profesorado de la pública, hagamos un cambio, coloquemos un claustro de profesores de la enseñanza pública y coloquémoslo en el centro de Madrid, en un colegio de élite… y veamos los resultados al cabo de un año… ¡ No se notará el cambio!. Es más, coloquemos a ese otro claustro de la concertada o privada en un colegio de las afueras de Murcia, con un 70% de alumnado inmigrante y esperemos los resultados al cabo del año… ¡Tampoco se notarán!. Los maestros, como los médicos, albañiles, dependientes etc. son profesionales y el resultado de su trabajo depende al 100 % del material con el que trabajan.
PD. LAS RELIGIONES FUERA DE LAS ESCUELAS. Si deseas enseñanza religiosa acude a los Salones Parroquiales, a las Mezquitas, a las Sinagogas y dejemos que en la escuela se enseñen a los niños los instrumentos para poder acceder al conocimiento, que no necesariamente debe estar en la escuela.
Un saludo
7 febrero, 2009 a las 13:25
Considero absolutamente que cualquiera que pretenda tener una absurda opinion de la educacion
buena y mala , y se decante de forma definitiva por una y única actitud, en este caso por la religiosa está viviendo en las antipodas de la sociedad y no merece ningún respeto ni consideracion.
A todos ellos les deseo que , en algun momento de su vida, se tro`piecen con los problemas derivados de la tal educiaón y encuentren la respuesta oportuna a sus problemas en el parroco, el obispo,el representante del papa , con este directamente y tengan que recoirrir a los métodos en uso en la sociedad evolucionada en que vivimois, donde la libertad está por encima de cualquier superstición o presión interesada.
11 febrero, 2009 a las 0:23
Esta es la situación a la que hemos llegado trás decadas de cesiones a la Santa Sede, a pesar de ser un Estado LAICO… hay que llevarlo tan a raja tabla como ellos con la religión en sus centros.
Pero, también tienen lo suyo los inspectores y las administraciones, que saben de estas prácticas y las permiten… y no quisiera pensar que, además, se benefician de ellas…
En este país nadie da duros a cuatro pesetas y así nos va en la enseñanza pública… los fondos desviados a los concertados, que además, cobrán por algo que ya reciben dinero público, incumplen las leyes y estorsionan a los padres de alumnos que están allí matriculados.
Cada cual que saque sus conclusiones…
11 febrero, 2009 a las 16:20
debemmos acabar con todas las religiones, son la base de la corrupcion y la maldad, el poder deteriora, envejece y derechiza, acabar con todos los ultrafascistas, fascistas, nacis, peperos….. i por fin podremos empezar a tener un vida digna, MUERTE A LA IGLESIA YA ¡¡¡¡
SALUD I REPUBLICA
12 febrero, 2009 a las 17:14
Y la inspección? para qué está? Fuera conciertos educativos YA!!!
12 febrero, 2009 a las 21:28
Buenas noches: acabo de ver el reportaje y me acabo de quedar con la boca abierta ( y no precisamente por desconocer la materia ). Actualmente soy profesora de educaciom infantil en la escuela pública, y desde luego lo que me parece vergonzoso es que no se tomen cartas en el asunto por parte del ministerio de educación así como los porpios servicios de inspecciín asignados a cada centro. Me parece un robo y un insulto a la inteligencia de las personas así como de aquellos padres que se ven obligados a pagar unas cuotas ilegales.
Da pena como están algunas escuelas públicas, cuando por parte del estado deberían de invertir más dinero en la educación ( a fin de cuentas nuestros alumnos son el futuro). Soy plenamente defensora de la escuela pública, hay unos excelentes profesionales y una dedicación plena. Desde aqui animo a todas las familias que confien en los centros públicos. Y..¡¡por favor que tomen medidas ante los que se lucran a costa de los demás!!
18 febrero, 2009 a las 19:19
alucinante
2 marzo, 2009 a las 16:02
Un aplauso para todos los profesionales de la educación y sobre todo para los de la educación publica
2 marzo, 2009 a las 23:31
no soy catolico pero tengo a mis hijas en un concertado en Cordoba. No me cobran nada. Por otro lado, soy profesor de secundaria y tengo claro los motivos por los que no tengo a mi hija en la publica, donde nos tenemos que comer todo lo que nos mandan y como nos lo manden: absentistas obligados, inmigrantes que no saben el idioma, falta de profesores, de material, niños con todo tipo de problemas de minusvalia fisica o psiquica mezclados sin ningun criterio y sin profesores especializados etc. etc.
No podemos castigar ni suspender niños con lo que eso conlleva para su rendimiento.
Hay una serie de centros publicos que sirven de parapeto a los institutos grandes que son los que al final salen en las noticias como modelicos, y que absorven todos los alumnos que llamariamos de segunda y eso es asi por que lo impone la administracion. No estaria mal que la Campoy investigara.
2 marzo, 2009 a las 23:51
QUE NEGOCIO!!!!
Les dan el terreno casi regalado, les pagan el sueldo de los maestros (pagados por la comunidad de madrid), les dan subvenciones y las ayudas que necesiten para sacar adelante sus proyectos.
Que empresario PYME, un hostelero por ejemplo, no le gustaría: Que le diesen un local casi regalado para montar su bar, a los camareros les pagase la comunidad de madrid y le subvencionasen parte de los pedidos de la semana.
Vamos que la comunidad ayuda a las entidades religiosas y a los empresarios (sin vocación docente).
POR FAVOR IGUALADAD DE OPORTUNIDADES
3 marzo, 2009 a las 10:33
Me parece necesario hacer una pregunta previa: ¿cuánto cuesta un alumno al estado en la publica y cuanto se paga a la concertada? Saben cuanta diferencia hay de un 35 % menos por eso el estado se calla. Porque le interesa. Por eso ni Psoe ni PP hacen nada. Mienten por tanto en ello. El ideario es otra cuestión claramente constitucional. Otra cosa es que se ajusten los derechos y que la junta de escolarización equilibren los niños extranjeros. Pero ¿ pasa eso en la publica…? NO también en los colegios públicos hay algunos con 20 extranjeros de cultura alta y 167 extranjeros con niveles obscenos de cultura y de situación económica. Me parece por tanto un video sesgado y tendencioso.
3 marzo, 2009 a las 19:18
Estoy de acuerdo con que no debería haber concertada y sólo deberíamos pagar con nuestros impuestos la enseñanza pública, pero conozco un colegio concertado en donde los alumnos/as no pagan absolutamente nada y pueden elegir el tener religión o no. Está en Guadix y es el único colegio que se ha atrevido a enseñar en el barrio de las cuevas. Hay sitios a donde la pública no llega, o no quiere llegar.
4 marzo, 2009 a las 9:31
El colegio concertado en el que yo trabajé:
- Era laico. La única religión: el dinero. Era lo único que les importaba.
- Los profesores totalmente explotados. Haciendo horas extra por unas claúsulas del contrato, que nos obligaban a hacer comedores, patios y guarderías.
Yo le he dado la papilla y de comer a niños de tres a cinco años. Soy de secundaria, sin cualificación para estar en un comedor infantil. No tengo primeros auxilios ni manipulación de alimentos. En un caso grave de atragantamiento no hubiera podido hacer nada.
El alumnado era igual de malo que en la pública, pero en blanquito.
Los padres pagaban un montón. Ah, y por eso muchos niños se creían con derecho a portarse mal.
El edificio sin mantener. Eran muy ratas y tenían unas instalaciones que se caían de viejas.
El proyecto educativo: inexistente. Lo único que les interesaba era ganar dinero.
Es cierto que la pública está mal. Pero eso se está provocando desde la comunidad.
Me explico. En la pública meten a todos los inmigrantes que llegan y que no saben el idioma. Muchos no han estado ni escolarizados.
Este año, con el tema de la crisis, no se están cubriendo las bajas. En concreto, las listas de dibujo y matemáticas casi no se mueve.
7 marzo, 2009 a las 15:24
que,os jode no poder haber sido profesores?lo tienes muy fácil,no mandes a tus hijos a un concertado q nadie te obliga,que por cierto ni tendrás ni idea que paga el estado a los colegios que solo son sueldos a los profesores,el resto se financia por el colegio. que ese colegio lo haga mal, si es un colegio de verdad… siendo la cuatro.mas tonta eres tu de mandarla sabiendo q se da religion….si no quieres agunatar al hijo no haberlo tenido
7 marzo, 2009 a las 15:33
y alucino yo como puede ser la gente así y encima cuando intentan educar a sus hijos,gástatelo en copas que seguro que lo haceis
7 marzo, 2009 a las 15:45
y para lobo,llevaras 25 años dando clase y muy bien que no lo niego,pero las gente que echan de un colegio va a un concertado no al público que hay podian haber ido desde el principio,y la “seleccion” que hacen los privados es haber estudiado una carrera para poder haber dado la asignatura,sigo diciendo que si os va mal en la vida o tenis problemas no lo pagueiscon el resto de la gente
9 marzo, 2009 a las 19:08
ACUDE A LA CONCENTRACIÓN CIUDADANA DEL PRÓXIMO JUEVES, 12 DE MARZO A LAS 19:00 H. EN LA PLAZA DE CERVANTES DE ALCALÁ DE HENARES
- Por una educación 100 x 100 pública, laica y de calidad. Desde la Escuela Infantil a la Universidad.
- Contra la segregación de niños y niñas en las aulas. Mismos derechos, misma educación.
- Contra la concesión de recursos públicos a empresas privadas vinculadas a la educación.
- Por la mejora constante y aumento de recursos para la educación pública de gestión directa.
- Contra la mercantilización de la Universidad.
No al Plan Bolonia.
MI DERECHO A LA EDUCACIÓN NO ES UN NEGOCIO
Como ya sabes en Alcalá de Henares una parcela de suelo público, 24.000 metros cuadrados, ha sido cedida a la organización sectaria ultraconservadora Opus Dei. En la mencionada parcela pública quieren construir un colegio concertado en el que pretenden segregar a los alumnos en función de su género. El Opus Dei defiende una educación segregacionista de niños y niñas en las aulas.
Nos oponemos a la utilización de bienes públicos para el beneficio de entidades empresariales vinculadas a la educación.
Queremos que cada euro de los fondos públicos destinados a educación, se destine a mejorar la calidad de la educación pública de gestión directa. Del mismo modo, nos oponemos a la utilización de dinero público para financiar métodos segregacionistas, nada recomendables para la formación de la persona en una sociedad en igualdad, como así determinan los estudios educativos.
Proponemos que este suelo público sea utilizado para la construcción de un colegio público que sirva para paliar las necesidades de dotaciones educativas que sufren los vecinos del barrio El Ensanche.
Tampoco somos ajenos al proceso de precarización que sufren las Escuelas Infantiles en la Comunidad de Madrid. El cual ha generado huelgas y movilizaciones de los educadores en justa defensa de sus intereses como trabajadores y de la calidad del servicio prestado. Nos oponemos al decreto de la Comunidad de Madrid que aumenta el número de niños por aula y reduce el número de educadores por centro. Estamos por el aumento y mejora del servicio público de Educación Infantil.
Otro gran problema educativo es la falta de medios en los colegios públicos. Sostenemos que estas carencias no son fortuitas, sino que responden a intereses que tratan de desprestigiar a la educación pública para que los ciudadanos vean con buenos ojos su privatización.
Es preciso el aumento de las partidas presupuestarias para acondicionamiento, mejora y nueva construcción de colegios públicos.
Hacemos especial hincapié en las alarmantes carencias de educadores especializados, pedagogía terapéutica y psicopedagogía. No se están cumpliendo los mínimos y las familias con alumnos afectados están siendo empujadas a recurrir a servicios privados, en los casos en que estas se lo pueden permitir. Cuando las familias no se pueden permitir económicamente el recurrir a servicios privados, la interesada mala gestión de lo público deja a estos alumnos desasistidos.
También queremos hacernos eco de las movilizaciones universitarias en contra del Plan Bolonia.
El Plan Bolonia representa la entrada de capital privado en la universidad pública. Supone un fuerte aumento de las tasas, creando un escalón económico que no está al alcance de todos. Sienta las bases de una universidad al servicio del mercado y no del conocimiento. Marca como obligatorias las practicas no remuneradas en empresas, para regocijo de los empresarios. Además de cambiar el concepto de Beca por el de préstamo, lo que hipoteca a la juventud que quiere ejercer su derecho a la educación.
Decimos no a la mercantilización de la universidad. No al Plan Bolonia.
Todo lo mencionado suele tratarse de forma puntual y aislada. Consideramos que estos problemas forman parte de un todo, que no es otro que la progresiva privatización de todo el sistema de educación pública. Pretenden privatizar desde la Educación Infantil a la Universidad por intereses económicos y de aleccionamiento de las masas.
Que nuestros derechos no los conviertan en su negocio.
ACUDE A LA CONCENTRACIÓN CIUDADANA DEL PRÓXIMO JUEVES, 12 DE MARZO A LAS 19:00 H. EN LA PLAZA DE CERVANTES DE ALCALÁ DE HENARES
- Por una educación 100 x 100 pública, laica y de calidad. Desde la Escuela Infantil a la Universidad.
- Contra la segregación de niños y niñas en las aulas. Mismos derechos, misma educación.
- Contra la concesión de recursos públicos a empresas privadas vinculadas a la educación.
- Por la mejora constante y aumento de recursos para la educación pública de gestión directa.
- Contra la mercantilización de la Universidad.
No al Plan Bolonia.
11 marzo, 2009 a las 13:08
He leido que la pública tiene un profesorado muy cualificado que ha pasado muchas pruebas…`PERDÓN… eso es mentira los sindicatos denigraron la enseñanza que tenía un optimo profesorado hasta 1985 en que dejo de existir el ACCESO DIRECTO ( es decir que eran funcionarios el 10% de lumnos que acababan la carrera con mas de 9 de nota media,,, pero los sindicatos pactaron con los progres del PSOE y he visto entrar compañeros que tuvieron 5.003 de nota y en esa nopta se sumaban: Años de servicio 2 puntos, cursos de formación que daban los sindicatos 2 puntos de 0.5 a 2 puntos por nota de carrera + la nota de examen… saban que nota tuvieron esos proparadísimos profesores… 0.5003 y como eso añadamos su falta de exigencia en el ambiente escolar, y como eso miles de cosa que son milongas de ustedes los de izda “PROGRE”. Ojala fueran todos gratuitos al 100% y pagando al profesorado lo mismo el estado y teniendo el mismo horario… uno de la pública de secundaria trabaja 18 horas semanales la concertada 25 al menos… claso mnenudo chollo para el estado tener coles así le sale barato… por cada profe de la concertada salen casi dos de la concertada.
11 marzo, 2009 a las 15:10
Pues es muy curioso que la mayoria de los politicos socialistas lleven sus niños a colegios concertados.
O bien la informacion del video esta manipulada y esto solo ocurre de forma aislada, o bien incluso los politicos socialistas piensan que son mejoras que hay que pagar.
11 marzo, 2009 a las 20:55
Hay que “desconcertar” la concertada. Ni un céntimo de euro para estas escuelas elitistas que chupan del dinero público. Los fondos públicos han de ser sólo para la red de centros educativos públicos.
Es todo una vergüenza. ¿Qué gobierno socialista es el que tenemos?
13 marzo, 2009 a las 14:04
Mi mujer fue a un colegio concertado religioso, y mi hijo también va a un colegio concertado religioso. Como padres colaboramos con una donación a la fundación de 20 euros al mes. Con ello se cubre una ínfima parte de lo que la financiación pública no sufraga, ya que esta prácticamente solo paga los salarios del personal. Las cuentas del colegio están disponibles para todos los padres, donde puede verse los ingresos públicos, la aportación de los padres y la financiación de la fundación para cubrir el resto de gastos, que son muchos. Con relación a otros colegios concertados la donación de 20 euros es insignificante, e incluso hemos pedido que se suba para poder hacer frente a mejoras en el centro, mejoras que hemos pedido por financiación pública y que se nos ha denegado por ser un colegio concertado. La aportación es voluntaria y de hecho hay padres que no la pagan y sus hijos disfrutan igualmente de esas mejoras. Me parece fatal las declaraciones que aparecen en el video en las que le dicen que tendrán que sacar a su hijo cuando se den las clases de inglés. En mi caso valoro mucho la atención y la cercanía del profesorado a la hora de solucionar los problemas de mi hijo. No me importa colaborar, ni que mi hijo reciba clases de religión, ni me siento con derecho a reclamar nada porque sabía de antemano a qué colegio iba a entrar mi hijo. Me sorprende toda aquella gente que protesta que su hijo recibe clases de religión, o que tiene que aportar un dinero, cuando lo ha matriculado, siendo sabedor consciente y consecuentemente, de que se trata de un colegio concertado católico, y por tanto con un ideario concreto, cuando podría haberlo hecho en cualquier otro público, y haber dejado plaza para otro niño o niña que se sintiese más conforme con ese ideario. Es absurdo las críticas a los concertados, cuando tienes la opción de lo público gracias a que la educación es universal y gratuita en España. Me parece de hipócritas quejarse a posteriori. Es como si firmas un contrato de trabajo sabiendo el puesto y las condiciones de se trabajo, y una vez contratado exiges otro puesto de trabajo y otras condiciones, argumentando que en otra empresa podrías trabajar en otro puesto y con otras condiciones. Ójala los colegios públicos tengan la calidad y la atención de los colegios concertados, si es que esa es la diferencia que algunos exponen aquí, y por ello es por lo que todos debemos luchar y exigir a la administración pública, pero que tampoco se crucifique a la enseñanza concertada solo por el ideario, o las aportaciones voluntarias.
13 marzo, 2009 a las 21:36
Todos con nuestros impuestos pagamos la educación pública.
Las familias en los colegios públicos nos pagan nada…. porque salen de los impuestos de todos.
Las familias en los colegios concertados pagan una parte….. y otra sale de los impuestos de todos. Los extras que cobren o dejen de cobrar no nos debería importar, porque no nos afecta.
Por lo tanto, será mejor que cierren todos los colegios concertados, así con nuestros impuestos se pagarán la educación de todos esos niños, aunque eso supongo tener que gastar el doble de lo que se gasta hasta ahora.
Comentarios muy fáciles. Tal vez servirían para analizar lo que cobran los sindicatos de todos, trabajemos, seamos pensionistas, amas de casa, empresarios o funcionarios. Su labor es evidente, su financiación… no tanto.
Hala, más leña al mono! y Cuándo todos los colegios sean públicos, que nos suban los impuestos para poder pagarlo.
17 marzo, 2009 a las 14:10
- Si el sistema de oposición es tan bueno para elegir a los mejores ¿Por qué no se elige a los políticos por oposición y se eligen por sus cualidades?
- ¿Cómo se entra a formar de la educación pública en Inglaterra, Dinamarca, Alemania, etc ? ¿Por oposición?
- Si el sistema público es tan bueno ¿Por qué los funcionarios tienen sanidad privada?
- ¿Cómo saben con tanta seguridad que hacen cursos de reciclaje y los demás profesores no ? quiza, ¿por qué ellos los hacen en horario lectivo y los demás fuera de este horario?
- ¿Por qué los inspectores públicos saben todas estas injusticias y no hacen nada? ¿Deberian ser inspectores privados o tal vez las cosas no son como se cuentan? ¿No será que se generalizan casos concretos?
- ¿Por qué muchos padres prefieren llevar a sus hijos a un concertado pese a conocer esas injusticias? Tal vez ¿Por qué en el colegio donde van sus hijos no ocurren esas cosas?
-¿Por qué los sindicatos no presentan denuncias ante estos hechos? Claro que si no se mueven por la gente que va al paro diariamente se van a molestar por eso (y que les quiten la subvención?
- ¿Por qué en mi centro, concertado y religioso, cuando un alumno/a se matricula se le ofrece la opción de dar religión o no? Porque es lo que hace la mayoria de los centros concertados porque así le marca la normativa.
- ¿Porqué en mi centro hay alumnos musulmanes, ortodoxos, agnósticos, etc ? Porque sus padres lo han elegido y porque en el momento de matricularse reunían los puntos necesarios para acceder a una plaza o había plazas libres en el curso solicitado, según marca la normativa
- ¿Por qué no tenemos más alumnos/as emigrantes? Porque la administración les niega una beca de comedor por querer ,ir a un centro concertado mienras que si van al público se la dan
- ¿por qué muchos alumnos de una zona residencial de la localidad, con rentas mucho más altas que las de nuestros alumnos van al colegio público? Porque les pagamos el transporte y la comida de nuestros impuestos. Nuestros alumnos no tienen derecho ni a transporte ni a beca de comedor aunque su situación económica sea muy precaria
- ¿Por qué puede funcionar nuestro comedor escolar? Porque entendemos que es un servicio necesario para algunos padres y lo llevamos los profesores ( sin cobrar) para abaratar costes
- ¿Por que podemos ofrecer talleres en horario extraescolar y voluntarios para los alumnos/a ? Porque los hacemos los profesores en nuestras horas complementarias y sin remuneración
- ¿Por qué seguimos haciendo cursos (los últimos han sido el de D. Manuel Segura y ahora uno de mediación)? Porque pese a no tene derecho a sexenios, ni a puntos para traslados, ni nada por el estilo, nos preocupan nuestros alumnos y los hacemos por ellos, no por nosotros
- ¿Por qué no se hace un estudio público de lo que cuesta un puesto escolar en la pública y en la concertada , de los niveles económicos de las familias y de los aprobados en selectivo de unos y otros?
- ¿Por qué las oposiciones son tan duras qué deja tocados de salud a tantos funcionarios de por vida y de manera cíclica, casi todos los cursos escolares?
- ¿No hay profesores públicos de izquierdas y de derechas? ¿Cómo sabe un padre que no va a “convencer” a sus hijos que se manera de pensar es la buena?
- ¿Por qué algunos nos ven a la concertada como el enemigo a eliminar ? ¿Acaso no quieren tener competencia? ¿Quieren un monopolio ? ¿por qué no analizan sus problemas y los solucionan? Todo no está en la falta de recursos y en la concertada
-¿Por qué profesores publicos de infantil, a mitad de curso se van una semana a Alemania, a intercanviar experiencias con profesores alemanes, eslovenos y suecos? ¿Por los alumnos/as o por vacaciones?. Con dinero público, por supuesto. ¿No hay nadie más cerca para reunirse? ¿Y a mitad de curso?
- ¿Por qué la administración le tiene que decir a unos padres cuál es el colegio que les corresponde a sus hijos?
-¿Por qué a un profesor funcionario incompetente no se le puede despedir cómo a cualquier trabajador? Si es un funcionario público y no cumple ¿Por qué no se le puede despedir?
- ¿acaso a los funcionarios públicos les mueve el trabajar por los demás, por el servicio público,por su país, etc? Entonces ¿por qué hablan tanto de derechos y tan poco de obligaciones?
- ¿por qué somos tan dados a opinar de aquello que no conocemos realmente, sólo por un reportaje tendencioso de 3 minutos o por las noticias tan partidistas que hoy en dia nos emiten los medios de comunicación?
- Cuando mayor es el desconocimiento, mayor es la intolerancia
18 marzo, 2009 a las 13:22
Pues sí, efectivamente…..que cierren los coles católicos, pero tambien las residencias de ancianos, hospitales, pisos para mujeres maltratadas, viviendas tuteladas de discapacitados, de protección de menores, de drogadictos, centros de acojidas de emigrantes, de los que salen de la carcel y no tienen donde ir….en fin, que la Iglesia católica deje de hacer la función social que hace y de cubrir a esas miles de personas que cubre con: “cierta” ayda del gobierno (porque sino todos esos estarían en la calle por falta de dinero para cubrir todas esas necesidades que no llega el gobierno, ni económica, ni humanamente) ¿sabeis cuando religiosos somos en España trabajando sin un sueldo porque nuestro sueldo va íntegro para la acción social de esta sociedad de la qu ehablais? ¿cuanto dais vosotros de vuestro sueldo, además de los impuestos que ya nos quitan a todos en la nómina?¿Cuántas casas tenemos que son nuestras sólo de escrituras porque estan puestas para las necesidades de la sociedad?…informaros antes de hablar tan ligeramente, efectivamente que prohiban todo esto, y que los impuestos sociales cubran todo lo que cubre en silencio la Iglesia que tanto hablais……nos íbamos a enterar todos…pero bien….que asuma la escolaridad de todos los niños que estan en privada, nuestro gobierno, ¿dónde hay que firmar para esto?
18 marzo, 2009 a las 20:16
Carol
Reconocer la labor social de la Iglesia no es moderno, pero bien que se apuntaron muchos “artistas” y “políticos” a la misa del sacerdote que daba pan en la comunión y que hacía una magnífica labor social, pero allí había cámaras de televisión
Confundir la enseñanza concertada con la Iglesia es un error. Hay muchas cooperativas de profesores/as con un ideario conocido por los padres y es por lo que eligen el cenro para sus hijos,
os puedo asegurar que ningún cooperativista se hace rico.
Hay muchos pueblos con un solo colegio público y los padres estan obligados a llevarlos allí aunque no les guste, porque no pueden costearse pagar el transporte y el comedor. ¿Es eso libertad de leección?
¿Qué por vivir en una calles, te digan ese es tu colegio es libetad de elección?
Felipe González la primera vez que fue elegido afirmó que nunca más los niños españoles iban a estar divididos en: ricos en colegios privados y pobres en los públicos. Sigo creyendo que tenía toda la razón.
Un padre debe conocer el ideario del colegio donde van sus hijos y no dejarlos a la “libertad de cátedra” o “adoctrinamiento” que se hace en muchos IES en contra de los colegios concetados, porque algunos desde el total desconocimiento tienen la verdad absoluta
22 marzo, 2009 a las 13:02
Si la iglesia tiene tantas personas a las que atender como dice Carol, ¿por qué quieren con tanto empeño en seguir educando a nuestros hijos?. En la mayoría de los paises de nuestro entorno no se necesita a la iglesia para que haya escuela para todos. ¿o es que se necesita modelar las cabecitas de nuestros niños cuando son pequeños y no saben protestar, para extender una fe? Por que si, la religión es una fé, no un conocimiento, así que fuera de los colegios. Las cuestiones de fé se deben debatir en otro sitio, no en las escuelas.
Pues si, que nos suban los impuestos a todos y todo lo que haga falta para poder pagar una buena educación y sanidad igualitaria para la sociedad del futuro. Mucho me temo que amar a dios, no es lo mismo que educar, así que la gente que es religiosa que se decique a su vocación, no a la de la enseñanza. No deberíamos depender en un estado aconfesional de una religión para que algo tan importante como la enseñanza llegue a todos. La educación es de vital importancia para una sociedad, y por lo tanto no la deberíamos dejar en manos de otros (para los que a veces no merece la excomunión un padre violador de su propia hija de nueve años, pero el médico o la madre que la hacen abortar por estar embarazada de los mellizos de su padre, con grave peligro por su vida).
La moral católica está corrompida, porque por un lado defienden no a la muerte y por otro que se mueran de sida todos los que esten infectados.
Dicen que gracias a la caridad de los padres con sus donaciones y de algunos gobiernos, logran educar a muchos niños, pero solo a los que les conviene (preferentemente españoles y que no tengan necesidades de logopeda ni psicólogo, porque eso sale muy caro y da mala reputación al colegio) y por otro la iglesia tiene la mayor parte de la riqueza cultural del país en catedrales, palacios e iglesias.
23 marzo, 2009 a las 23:49
Aquí pasa lo siguiente:
la mentalidad española es retorcida por naturaleza; es decir que ni es todo tan negro ni tan blanco.El creyente que respete al ateo debe ser respetado pero realmente la religión es para reirse de la tremenda estupidez manipuladora que es. Pero a lo que voy: aunque la religión sólo sea útil como refugio a las tremebundas penas que nos rodean en el ingrato mundo, también digo en favor de la religión que se debe conocer porque de ella ha dependido nuestra historia en parte,el arte,las expresiones sociales,las guerras,la paz,etc.
Es vergonzoso que no se eduque con mayor cultura en España,que se impartan tantas matemáticas en detrimento de la cultura. Así nos va,que cada uno de nosotros conocemos a quinientos borregotes en nuestro dia a dia y asi viene de aborregada en general la juventud que sólo sabe y quiere saber usar el tuenti en internet o escuchar la misma mierda de basura de música sin querer saber que la moda no debe interferir en sus vidas. En fin,todo un debatazo.
Los colegios concertados deben ser sancionados en tanto en cuanto cometan abusos de xenofobia entre sexos,cultura o hacia a ateos. Yo como ciudadano ateo total se mucho de religiones y de arte que está muy relacionado a veces y odio los robos de la Iglesia.
24 marzo, 2009 a las 20:21
A ver, si realmente nos subvencionaran como en la pública,el 100%, no haría falta pedir nada. Pero las intalaciones y el mantenimiento de estos centros no se cubren con ese dinero.
Por otro lado, estoy de acuerdo de que hay que ofertar la educación en valores aparte de la religión.
Lo digo yo, que estoy en un centro concertado y sé de lo que hablo.
25 marzo, 2009 a las 0:10
Tampoco estaría mal que subvencionaran a los colegios públicos al 100% para que pudieran tener piscina, canchas deportivas, aulas de informática, sustitutos que sustituyan, profesores de Inglés para dar como mínimo 2 horas semanales, profesores de PT, logopedas,… Pagamos impuestos y queremos una enseñanza pública y no que se invierta en la concertada y privada para lucro de algunos políticos y familiares.
26 marzo, 2009 a las 9:35
ME parece muy bien qeu se informe de todo esto a las familias pero esta claro que cuando no se quiere la enseñanza publica por algo sera, no?.
Las familias no queiren mezclar a sus hijos con otras culturas y por eso entre otras cosas, pera creo que la fundamental es esa, optan por llevarlos a la concertada, porque segun el reportaje, que otra cosa diferencia a la concertada de la publica hoy en dia? puesto que el la publica ya hay primeros del cole, ultimos, etc.
Lo queremos todo, y eso no puede ser si quieres clasismo, pues se tiene que pagar, y sino lleva a tu hijo a la publica que se le educa igual de bien, aprende igual, puesto que tambien en casa hay que colaborar, y es igual de feliz.
Y sino a pagar sin rechistar.
Somos muy clasistas, pero si puede ser gratis mejor y eso no puede ser, quien quiera peces……
Desde luego yo abogo por una enseñanaza publica, si todo sacudiesemos a ella habria mas ayudas y mejoras del gobierno y las comunidades y no necesitariamos otro tipo de colegios que se valen de nuestra inseguridad y nuestras ganas de aparentar en mucos casos.
Es necesario q
26 marzo, 2009 a las 9:35
ME parece muy bien qeu se informe de todo esto a las familias pero esta claro que cuando no se quiere la enseñanza publica por algo sera, no?.
Las familias no queiren mezclar a sus hijos con otras culturas y por eso entre otras cosas, pera creo que la fundamental es esa, optan por llevarlos a la concertada, porque segun el reportaje, que otra cosa diferencia a la concertada de la publica hoy en dia? puesto que el la publica ya hay primeros del cole, ultimos, etc.
Lo queremos todo, y eso no puede ser si quieres clasismo, pues se tiene que pagar, y sino lleva a tu hijo a la publica que se le educa igual de bien, aprende igual, puesto que tambien en casa hay que colaborar, y es igual de feliz.
Y sino a pagar sin rechistar.
Somos muy clasistas, pero si puede ser gratis mejor y eso no puede ser, quien quiera peces……
Desde luego yo abogo por una enseñanaza publica, si todo sacudiesemos a ella habria mas ayudas y mejoras del gobierno y las comunidades y no necesitariamos otro tipo de colegios que se valen de nuestra inseguridad y nuestras ganas de aparentar en mucos casos.
Es necesario q
30 marzo, 2009 a las 9:01
En este caso lo importante es lo de siempre. Que todo depende del ojo por el que se mire. Evidentemente, el vídeo muestra una irregularidad, pero la cuestión es saber si es la práctica habitual. De nada sirve encuadrar a los colegios concertados, religiosos o no, por un muestreo de 2 colegios, que es lo que se ve en el vídeo. No obstante, estos debieran de ser sancionados si no cumplen con la legalidad vigente y los padres debieran de denunciar hechos como estos. Lo que sí que es irrefutable e injusto a la vez es comprobar que, como creo que dice un internauta, la educación pública es cada vez de peor calidad y los títulos que expiden al final no sirve de mucho después en la vida laboral y eso que son públicos, es decir, tienen en principio la financiación de todo un Estado, además pro-público como es éste. Algo se está haciendo mal porque evidentemente no funciona.
30 marzo, 2009 a las 12:48
Yo soy profesor en un colegio concertado y no es justo que se meta a todos los colegios concertados en el mismo saco por culpa de aquellos colegios que hacen ese tipo de barbaridades, En cuanto a algunos comentarios de este foro, es triste pero da la impresión de que las personas que los escribieron no fueron ni a la escuela. Dejaros de linchamientos…
30 marzo, 2009 a las 17:36
El que quiera enseñanza privada que la pague. Es una vergüenza que con dinero público se financie la enseñanza concertada, que todos sabemos que en el fondo es privada, pues no todo el alumnado tiene la misma posibilidad de acceso a ella.
30 marzo, 2009 a las 20:25
Chanquet: Ya que eres profesor, deberías cuidar un poco más tu ortografía. Se dice “dejaos de…”, y no “dejaros de…”.
31 marzo, 2009 a las 20:16
No es bueno generalizar, ya q puedes meter la pata si no estas informado. Estoy totalmente de acuerdo en q no se debe obligar a nadie a pagar, camuflando los pagos como oferta de servicios q los niños/as deben recibir gratuitamente. Yo trabajo en un colegio concertado religioso, es totalmente gratuito (como marca la ley) hay una “cuota voluntaria” q como tal, pagan las familias q quieren y las q no pagan disfrutan de los mismos servicios (como debe ser), el tanto por cierto de inmigrantes es muy elevado, no sé concretarlo en número, y por supuesto al ser religioso (dato q tienen los padres cuando piden la admisión) se imparte clase de religión pero no se obliga a los chabales a asistir a las celebraciones puesto q se respetan todas las creencias.Me molesta q se metan todos los coles en el mismo saco. Estoy muy orgullosa del centro donde trabajo, de su manera de entender la educación y de llevarla a cabo y sobre todo de la disparidad de alumnado con el que trato, porq m hacen crecer como persona y “descuadriculan ” mis ideas preconcebidas.
1 abril, 2009 a las 18:21
Hispa gracias por la aclaración sobre mi ortografía, eres todo un ejemplo a seguir.
1 abril, 2009 a las 19:07
No, no, ni mucho menos. Siento de verdad haberte corregido. Ya sé que actualmente no es de buena educación corregirle la ortografía a nadie. Además, creo que ha sido un golpe bajo injustificable. Mil perdones.
6 mayo, 2009 a las 11:13
Vale, la concertada y privada dejan mucho que desear. pero, y la publica? Dnd estudian las hijas de jose montilla o francesc antich? En colegios privados exclusivos fuera del alcance del españolito comun. y eso por que? Tendra algo que ver la imposicion lingüistica? No seamos hipocritas: el nivel de nuestra educacion lleva años cayendo en picado en todos los ambitos
21 mayo, 2009 a las 19:44
No quiero que nadie me tache de “racista”, pero en los colegios públicos se escolarizan TODOS los alumnos que no “dejan” o no “pueden” maticularse en el resto de los colegios pero, no tengan en cuenta estos alumnos y … ¡ el resto no tiene nada que envidiar al alumnado de esos colegios! Eso se puede demostrar.
27 mayo, 2009 a las 15:28
ENCONTRE UN LIBRO SOBRE EL FUTURO DE LA EDUCACION, presenta una mirada diferente, os lo recomiendo.
http://elfuturodelaeducacion.wordpress.com/
4 junio, 2009 a las 14:56
Hola a todos, en primer lugar me gustaría tener la certeza de que aunque hace varios meses que se escribió esta entrada aún estoy a tiempo de dar mi opinión y obtener respuesta a ella, ya que el vídeo me ha dejado un tanto impresionada y aunque no puedo presumir de conocer a fondo el tema si se gran parte de él. Otra cosa antes de empezar, me gustaría presentarme como persona, yo estoy en un colegio concertado, no como profesora sino como alumna y lo último que diré puede que sea mi edad porque debido a datos ciertos y concretos, muchas veces se valora equivocadamente y se piensa de un modo determinado acerca de la persona antes de conocerla, así también me gustaría disculparme de antemano por las posibles faltas ortográficas que pueda cometer y por la ausencia de un vocabulario no demasiado extenso.
Como ya he dicho, yo me encuentro escolarizada en un colegio concertado católico y por tanto conozco mi situación y la de aquellos que me rodean. En primer lugar diré, que no estoy de acuerdo con la discriminación de los colegios concertados, católicos o privados, pero tampoco de los públicos, yo estoy muy a gusto en mi centro, tenemos un alto nivel académico, hemos acabado los libros dando todo el temario con buena organización (aunque también hay algunas excepciones) y yo se perfectamente analizar todo tipo de oraciones simples y compuestas; gran cantidad de tiempos verbales, vocabulario y buena pronunciación en inglés y francés; se gran cantidad de matemáticas y tengo altos conocimientos de ciencias. Puede que yo sea la típica alumna modelo pero también puedo decir que vivo en una ciudad más bien pequeña y que en mi clase no todo son sobresalientes, también hay alumnos de suspensos y algunos muy bajos, aunque puedo reconocer el esfuerzo de los profesores en sus clases. También diré que no me parece nada bien lo que algunos dicen de la integración, precisamente en mi colegio hay un aula abierta para alumnos con discapacidades mentales, también hay un chico marroquí y una chica búlgara que salen a determinadas horas con profesores especializados que les enseñan español, y aunque no estoy orgullosa de ello también contamos con algún niño problemático al que se intenta meter en raíles.
No me quiero enrollar contando mi vida pero si quería enseñaros que no todo es malo en los concertados, mi prima también va a otro concertado y dice que hay profesores injustos, algunos faltan a las clases y también alumnos maleducados, pijos y que se creen el ombligo del mundo. ¿Qué es lo que ocurre? que no se debe meter a todo el mundo en el mismo paquete, hay colegios buenos y colegios malos, independientemente de que sean concertados o no.
Con respecto al vídeo me parece súper mal hecho, a mí, me han enseñado a ser crítica y no creerte todo lo que te digan y por eso puedo decir que el vídeo es totalmente subjetivo, primero porque no hay variedad, se eligen dos colegios de los millones que haya en España ¿y si todos los restantes fueran diferentes? ¿por qué no eligen una comunidad y hacen una encuesta en todos los colegios? ¿por qué no miran también en los públicos si hay alguna irregularidad?; después que el programa no abarca más información que la opinión de una abogada y la presentadora, sin consultar con nadie más. Me parece que la televisión es un modo de comunicación muy importante, pero también es un buen método para convencer a la gente y esta vez me parece que lo han conseguido, y a demás del todo, vivimos en una sociedad de publicidad y nos compran hasta las ideas, ¿cuál es la diferencia entre unos colegios y otros? en los concertados (por lo menos en el mío) te enseñan a pensar, desde pequeño te inculcan en valores humanos que son más importante que toda clase de matemáticas, te enseñan a crear tus propias ideas, a distinguir en que estamos de acuerdo y en que no, a saber escoger de cada artículo lo que nos parece bien y lo que no, a ser críticos y pensar como queramos, sin que nadie nos condicione y a expresar lo que pensamos con total libertad, es verdad que la religión es obligatoria y es posible que nos tengan más controlados, pero tienen algo muy importante que todos los colegios deberían enseñar aunque no se cuente como asignatura, ni se califique, ni entre en el currículo, pero nos enseñan a ser personas en todos los aspectos, nos enseñan educación, nos educan en la educación (valga la redundancia) y eso es algo que no se paga, pero que sirve y ayuda para ser cada día mejor, para valorar los detalles y darnos cuenta de lo que realmente importa.
¿Cuál es mi opinión? que da igual el colegio en el que estudies, siempre que te enseñen bien matemáticas, lengua y ciencias, pero también aquello que se llaman valores y que diferencian a las personas de los animales.
Espero respuesta, un beso a todos.
4 junio, 2009 a las 19:09
Hola Pequeñita.
Después de… ¡118 entradas! la tuya es la que más me ha gustado, por varios motivos. En primer lugar porque eres una alumna, y si no me equivoco, la primera (o de las pocas) que ha participado en esta entrada. Bienvenida a la entrada más leída, comentada y enviada de esta humilde página. En segundo lugar, me gusta tu espíritu crítico, y aún más me gusta el pedazo de comentario que has dejado (en cuanto a extensión se refiere), lo cual demuestra que no te asusta escribir.
Sin embargo, tengo que discrepar en varias de las cosas que has escrito, por orden:
1. En todos los colegios hay aulas especializadas para alumnos con problemas de todo tipo, conducidas por psicólogos, pedagogos, logopedas, etc. El tuyo no es un caso especial en este aspecto. En algunas zonas se echa de menos una mayor presencia de estos equipos de apoyo, pero todos los colegios cuentan con un equipo de orientación educativa que atiende estos casos.
2. Dices que en tu colegio hay niños extranjeros, pero según tu experiencia, es algo totalmente residual. Debo comentarte al respecto que en la sociedad española existe más de un 10% de inmigrantes, así que puede que tu colegio no esté reflejando los porcentajes correctos de población inmigrante entre su alumnado. Es cosa frecuente que los niños inmigrantes vayan a la escuela pública, mientras que los concertados “eligen” a su alumnado entre la población autóctona. El resultado es una discriminación por razón de nacionalidad totalmente ilegal que las autoridades aún no se han decidido a combatir, pero que esperemos que no tarden mucho en hacerlo. Los colegios concertados están obligados a escolarizar a los niños según su zona de residencia, y no por su acento, color de piel, religión o nacionalidad. Es falsa también esa idea de que “si no quieres que tu hijo estudie religión, llévalo a un colegio laico”. TODOS los colegios concertados están obligados por ley a ofertar una educación laica para los alumnos que la requieran, sean colegios religiosos o no; otra ilegalidad que esperemos termine pronto.
Enrollándome un poco sobre este punto, debo comentarte que mis hijos acuden a un colegio público de un pueblo pequeño. Es el único colegio del pueblo y estamos orgullosos de él y de su equipo docente. Hace sólo unos días celebramos nuestra Segunda Semana de las Naciones, y sólo en nuestro colegio hay representadas dieciocho naciones distintas. Para un pueblo de menos de seis mil habitantes me parece una cifra bastante respetable. Por supuesto, el alumnado inmigrante asiste a las mismas aulas que el resto de los alumnos del colegio, incluso aquellos que parten de un “nivel cero”, a los que se da un trato especial pero siempre integrados en las aulas.
3. Te voy a dar la razón en cuanto a que el reportaje sólo muestra lo peorcito de estos colegios; puede que incluso sean casos aislados dentro de una normalidad generalizada, pero me voy a permitir dudarlo, ya que es sobre todo duda lo que muestran estas cámaras ocultas.
4. Dices que tu colegio es religioso, y luego dice que os enseñan a pensar y a formar vuestras propias ideas… No quiero hacer sangre, pero ¿No consiste la enseñanza religiosa en que las ideas te las den “ya hechas”? Ahí lo dejo.
Un saludo y bienvenida a esta página.
5 junio, 2009 a las 15:32
Hola Hispa, lo primero que me gustaría decirte es que puede que tengas toda la razón en cuanto a las dos primeras contestaciones de mi comentario ya que yo no conozco datos objetivos, solo queria decir que no es cierto que no se acepten a inmigrantes en colegios concertados porque si los hay y no me quiero alabar, pero el chico marroquí entró en mi colegio porque él cuando llegó a mi ciudad lo eligió, decía que su prima que había estado antes estaba encantada del trato que le dieron y que él quería venir aquí por eso (o por lo menos eso nos contó).
Con respecto a tu punto 3 del comentario me gustaría decirte que no estoy totalmente segura de que lo que dices sea la intención con la que los productores hicieron el vídeo, la información que da, trata de una injusticia enorme hacía los padres siendo colegios subbencionados propia de noticia, ¿cuál es la diferencia de meterla en un telediario a ponerla en un programa diario en el que hablan determinadamente sobre un tema? que se hace más creíble, en la noticia se da a conocer un caso excepcional y se sabe que es uno, en el programa se hace más generalizado e incluso puede globalizarse.
Sobre el punto 4 si te tengo que decir que no estás en lo cierto. En mi clase, solo cuatro van a misa todos los domingos, dos son ateos y los demás nos pasamos la religión por lo que viene siendo…
te puedo decir que como decía alguien que comentó antes, esto de dar religión nos crea incluso una repulsión hacia los curas, monjas y todo lo que provenga de religión. A demás, te voy a contar como caí en esta página, resulta que para el año que viene, como no ven bien que solo les dejen una hora de religión a la semana ,pues nos quería aumentar una hora lectiva en el horario o por la mañana (provocando que acabemos la mañana agotados) o por la tarde (quitándonos horas de estudio) ¿qué pasó? pues que nos revolucionamos, entre todos pensamos una protesta bien adecuada al cargo con el que nos estábamos enfrentado y la argumentamos, yo personalmente, me encargué de buscar en internet si les estaba permitido aumentar una hora y google me llevó aquí. ¿Qué pasó después? pues que con paciencia y un buen rato hablando conseguimos que nos la quitaran. ¿Por qué? pues porque ellos mismos nos han enseñado a defendernos hablando y a exponer nuestras ideas y como hablando se entiende la gente, pues lo hemos conseguido.
Con respecto a los valores que nos enseñan, te puedo decir que estoy muy orgullosa, es posible que siempre vengan enganchados a la religión pero te enseñan a ser personas de verdad y luego lo de rezar todos los días “a nuestro padre del cielo resucitado” pues te lo tomas como quieras, pero lo demás se te queda y hace su papel dentro de cada alumno.
Para finalizar te agradezco tus palabras al empezar el texto y espero respuesta.
Un beso
9 junio, 2009 a las 9:28
Pago un colegio concertado obligada, porque no quiero que discriminen a mis hijos. Elegí un concertado porque era el mas cercano,no lo elegí por la clase de educación que impartía, ya que imagino, la educación será parecida en todos los centros educativos.-Mis padres me llevaron, con todo su esfuerzo, a un colegio privado, uno de monjas mas concretamente, que dinero mas perdido, sin carrera ni objetivos de trabajo. Pero bueno, lo que mas rabia me da, es que se sepa lo que esta pasando, y no se haga nada para evitarlo.
posdata: si hay alguna falta, no culpeis a la educación de los colegios privados.
una que no entiende nada
14 enero, 2010 a las 13:58
Mis hijos asisten a un colegio público, realmente estoy contenta con el centro, pero he de reconocer que realmente existe una gran segregación del alumnado en la escuela concertada, en la clase de mi hijo no hay sólo un niño marroqui,en su clase hay sólo 5 niños españoles entre ellos incluyo a el mio el resto del alumnado es de diferentes nacionalidades, con la dificultad que implica para el centro, pues cada curso con excepción de este se han ido incorporando niños nuevos a mitad de curso. Que ocurre, yo como madre aposte por la escuela pública pero al final te das cuenta que si se da una segregación en los niveles en los que se esta dando, tú no vas a dejar a tu hijo dentro del grupo en el que se va a encontrar con más dificultades para que acabe sus estudios, pues posiblemente muchos de sus compañeros en cuanto cumplan los 16 años se pondrán a trabajar. En la actualidad si creo que le ha encriquecido este tipo de educación pero ahora que va a salir de su escuela, personalmente prefiero que el niño acuda a un centro concertado, que si bien me va a tocar hacer un esfuerzo, creo que va a tener mas posibilidades de no abandonar sus estudios. En cuanto al video realmente creo que es cierto, salvo excepciones, en prácticamente todos los concertados se pagan cuotas, en los que no se llenan al igual que los públicos de emigrantes, conozco un caso concreto en el que no pagan cuotas y van tantos niños emigrante como a cualquier publico de la zona, y en lo relativo a los religiosos de los de mi zona no conozco ninguno en los que exista la alternativa de no dar religión, de hecho alguno de ellos tiene incluso capilla dentro del centro escolar. La verdad que vendria bien conocer los escasos centros concertados en los que no se paga cuota obligatoria mensual, o esta es muy mínima.
4 mayo, 2010 a las 22:22
lo que he visto en el video me ha indignado. Me gustaría que supieras que no tengo ninguna afiliación ni simpatía política. Los políticos me parecen todos igual. Pero me indigna el papel que realizan ciertas cadenas de televisión y radio, el cuarto poder, en contra de todo lo que suponga religión.
En primer lugar creo que no se debería asociar concierto educativo con iglesia o religión aunque la mayoría de los centros concertados sean centros conducidos parcialmente por religiosos. En estos centros, en la mayoría, la mayoría de los maestros son seglares así como sus cargos directivos.
En segundo lugar, el concierto educativo lo asignan solo y exclusivamente para la enseñanza de los chavales y no para pagar unos servicios adicionales como fútbol, inglés extra, natación, … actividades o servicios aparte que padres, haciendo uso de la libertad de elección de centro, quieren para sus hijos. Los que apuntan a sus hijos a estos tipos de centro ya saben a lo que se atienen.
En tercer lugar, da la casualidad de que la conferencia episcopal da ayudas a los padres que, por circunstancias x, no pueden pagar esos extras.
En cuarto lugar, si alguien, como le ha pasado a mi sobrina, recibe un trato discriminatorio por no poder asumir ciertos gastos, puede denunciarlo en inspección con lo que los comportamientos abusivos se controlarían.
Te extrañara mi correo pero es que me cansa ya tanto sesgo de información y tanto querer separar a la gente según las simpatías políticas. Pero sobre todo me cansan ya los que quieren manchar el nombre y las buenas acciones de muchos que pertenecemos a la gran iglesia que Jesucristo fundó.
11 mayo, 2010 a las 14:57
Estoy sola contra la Consejería de Educación del Gobierno de Canarias. El último inspector con el que me entrevisté, se desesperó ante mis contestaciones con la ley en la mano del por qué no quiero pagar las “mensualidades” del centro concertado al que asisten mis hijos. Es una vergüenza. Espero última contestación para ejercer mis derechos en los tribunales. Llevo tres años de lucha y la Consejería no toma cartas en el asunto. Yo las voy a tomar. Que pena que los padres tengan miedo.
1 julio, 2010 a las 20:32
Delante de esta noticia el defensor del pueblo o el sindic de greuges, deberia de pedir la anulación de la concertación de una vez por todas. Estan malversando los dineros publicos y eso es ilegal y punible. Que las autoridades estatales, autonomicas hagan aplicar la ley: Esto no es picaresca, es una ilegalidad.
Si no se actua, nos estaremos cargando la enseñanza publica y laica en un plazo muy corto.
Los inspectores deben denunciar este tipo de ptracticas si no lo hacen estan encubriendo estas delictivas actuaciones. Actuar ya!!!!!